Zbrodnie - ku przestrodze

Biker_HR napisał(a)::roll:

marek, byłem żołnierzem, który brał udział w operacji wyzwolenia Chorwacji z rąk czetników. .

I właśnie dlatego nie jesteś i nigdy nie będziesz w tej kwestii obiektywny.

Piszesz o "agresji Wielkiej Serbii na Chorwację, BiH czy Kosovo" - a już o agresji CHorwacji na BiH ani słowa? Pewnie niczego takiego na Bałkanach nie było, a HVO tylko wyzwalała Hercegovinę? Most w Mostarze sam się zawalił?

A Clinton z Holbrookiem to dlaczego zatrzymali marsz waszych armii na Banja Lukę? Bo się bali, że zrobicie tam to samo, co Serbowie w Vukovarze.

Jednak na wojnę lepiej czasami spojrzeć z daleka i wysłuchać opinii wielu stron....

Ha ha ha, co za propagandowy cyrk! Marek, dlaczego tak szybko przeskakujesz z jednego kłamstwa na drugie? Milan Martic zarządził ewakuację, Ante Gotovina jest przestępcą? Nie wstydzisz się powtarzania mgławic i kłamstw, jak papuga?

Po operacji wojskowej Storm serbski generał i zbrodniarz wojenny Ratko Mladić rozpoczął kontrofensywę z Bośni na Knin. Korpus Banja Luki był serbską jednostką, która od 1991 roku była głównym okupantem i sprawcą zbrodni. Generał Gotovina powstrzymał Mladicia, armia chorwacka wraz z armią BiH wyruszyła na ostateczne wyzwolenie BiH. Nie podobało się to Brytyjczykom i Rosjanom, więc zapobiegli pokonaniu serbskiego okupanta

Biker_HR napisał(a):...

No niestety, nie da się z tobą rzeczowo podyskutować....

Bez odbioru.

marek, więc to są fakty historyczne, problem nie tkwi we mnie. Napisano na ten temat wiele artykułów i książek


https://hr.wikipedia.org/wiki/Operacija_Maestral

https://kamenjar.com/operacija-maestral-strahovit-poraz-srpske-vojke/

https://portal.braniteljski-forum.com/blog/novosti/operacija-maestral-strahovit-poraz-i-kraj-snova-o-velikoj-srbiji

https://hrvatski-vojnik.hr/abeceda-operacije-maestral/

Biker_HR napisał(a):Ha ha ha, co za propagandowy cyrk! Marek, dlaczego tak szybko przeskakujesz z jednego kłamstwa na drugie? Milan Martic zarządził ewakuację, Ante Gotovina jest przestępcą? Nie wstydzisz się powtarzania mgławic i kłamstw, jak papuga?

Zbrodnie wojenne żołnierzy Ante Gotovina podczas i po operacji Oluja to fakt historyczny. Wypędzenie Serbów w liczbie około 150 tys. również.

Witam. Znowu rasprawe o akciji oluja w kturom sam uczesniczilem. Nie bylo zadne organizowane akcije pogonienia serbuw sami som odeszli w kultowoj traktorijadi .Wience razy czwiczenoj pszez samih serbuw pszed olujom . General Gotovina jest bochaterem a nie zbrodniaz .Ante Gotovina duma horwackego narodu

Niemcom po II wojnie światowej udało się skutecznie zdenazyfikować, przyznać do błędów, przeprosić ofiary swoich zbrodni i oczyścić.

Serbowie są na w miarę dobrej drodze - już wydali do Hagi (Karadzić, Mladić, Milosević) lub zlikwidowali (Arkan) swoich największych zbrodniarzy, przeprosili publicznie za Vukovar itd.

Jak widać, Chorwatom zajmie to o wiele więcej czasu - o ile w ogóle to kiedyś zrobią...

"Bałkany w ogniu"
2019 , Niemcy
4 odcinki, film dokumentalny

"Upadek Jugosławii w XX wieku był wynikiem wielu wojen i konfliktów, które nękały Europę Południowo–Wschodnią od ponad stu lat. Przerażające okrucieństwa z przeszłości wciąż tkwią w wielu sercach i umysłach, powodując trwającą brutalną konfrontację, która jest jedną z przyczyn dalszego rozmieszczania żołnierzy ONZ. Niektórym nie sposób zapomnieć o krwawej przeszłości. Czteroodcinkowy serial dokumentalny dociera do sedna przyczyn konfliktów i wojen. Wypowiedzi współczesnych świadków i międzynarodowych ekspertów pomagają w dochodzeniu w sprawie kryzysu południowo–wschodniego. Jest to badanie genezy państwa, epoki dyktatora Tity, wojen jugosłowiańskich lat 90., a także wpływu przeszłości na współczesność"

https://tiny.pl/w1nw8

Jak ktoś nie lubi Vod.tvp - to możecie sobie pobrać z (spakowane 4 odcinki - 7-Zip)
https: [link usunięty przez moderację]

Jak ktoś nie lubi Vod.tvp - to możecie sobie pobrać z (spakowane 4 odcinki - 7-Zip)
https: [link usunięty przez moderację]

Piszcie jednak w wiadomości prywatnej....

benito5 napisał(a):"Bałkany w ogniu"
2019 , Niemcy
4 odcinki, film dokumentalny

"Upadek Jugosławii w XX wieku był wynikiem wielu wojen i konfliktów, które nękały Europę Południowo–Wschodnią od ponad stu lat. Przerażające okrucieństwa z przeszłości wciąż tkwią w wielu sercach i umysłach, powodując trwającą brutalną konfrontację, która jest jedną z przyczyn dalszego rozmieszczania żołnierzy ONZ. Niektórym nie sposób zapomnieć o krwawej przeszłości. Czteroodcinkowy serial dokumentalny dociera do sedna przyczyn konfliktów i wojen. Wypowiedzi współczesnych świadków i międzynarodowych ekspertów pomagają w dochodzeniu w sprawie kryzysu południowo–wschodniego. Jest to badanie genezy państwa, epoki dyktatora Tity, wojen jugosłowiańskich lat 90., a także wpływu przeszłości na współczesność"

https://tiny.pl/w1nw8

Jak ktoś nie lubi Vod.tvp - to możecie sobie pobrać z (spakowane 4 odcinki - 7-Zip)
https: [link usunięty przez moderację]

Bardzo dobry dokument. Dzięki za znalezienie! Vod za darmo można obejrzeć. Wchłonięty

Zbigniew74 napisał(a):Bardzo dobry dokument. Dzięki za znalezienie! Vod za darmo można obejrzeć. Wchłonięty

Potwierdzam, ten dokument to obowiązkowa pozycja dla każdego, kto chce zrozumieć przyczyny rozpadu Jugosławii oraz późniejszego tam ludobójstwa.
Dla mnie zwłaszcza wciągający, gdyż ja swoje żeglowanie w Chorwacji rozpocząłem w 1994 r., a rok później do Chorwacji wjeżdżałem 5 sierpnia, dokładnie w tym samym dniu, w którym rozpoczęła się operacja "Oluja" mająca na celu odbicie Wschodniej Slavonii.

Zbigniew74 napisał(a):Bardzo dobry dokument. Dzięki za znalezienie! Vod za darmo można obejrzeć. Wchłonięty

Potwierdzam - bardzo dobry dokument! Tym bardziej, że jest obiektywny i w rzetelny sposób wyjaśnia zarówno przyczyny rozpadu Jugosławii, jak również takiego a nie innego zachowania grup etnicznych w tamtym rejonie (w tym Serbów w nawiązaniu do NDH).

A obiektywny dlatego, że nie stara się na siłę (jak niektórzy) pokazać winę wyłącznie złych Serbów, lecz współwiną za całe zamieszanie obarcza też m.in. Tudjmana (słynne zakulisowe rozmowy z Miloseviciem o podziale BiH, które już od dawna nie są żadną tajemnicą).

Trochę tylko zabrakło mi w tym dokumencie większego uwydatnienia roli Holbrooke'a, który de facto był głównym autorem Układu w Dayton.

Polecam!

Czy ten niemiecki film wspomina cokolwiek o roli nieżyjącego już byłego kanclerza Niemiec Helmuta Kohla w rozwaleniu Jugosławii na kawałki? Link wyguglany na szybko: https://www.tygodnikprzeglad.pl/kohl-a- ... ugoslawii/. Z chęcią też obejrzę podobny dokument (o ile ktoś coś obiektywnego nakręcił) o rozwaleniu Serbii na Serbię i Kosovo.

ŁukaszCiupa napisał(a):Czy ten niemiecki film wspomina cokolwiek o roli nieżyjącego już byłego kanclerza Niemiec Helmuta Kohla w rozwaleniu Jugosławii na kawałki?.

Tak, jest o tym trochę.