Założenia merytoryczne działu FAQ - "manifest grudniowy

niezawodny napisał(a):

FUX napisał(a):Chętnie się włączę.......

Super
To zacznij od założeń - może masz jakieś konstruktywne propozycje odnośnie mojego 9-cio punktowego pomysłu na FAQ.
I możesz już zastanowić się nad tematem (ew. tematami) który będziesz prowadził - jak każdy "fachowiec" złapie się za 1 temat to mamy FAQ gotowy na gwiazdkę - czyli 300% normy

Temat dojazdu, tras, granic, spania po drodze dla wszystkich jadących, którzy muszą/chcą przejechać przez Dolny Śląsk.
Sądzę, że na Zagrzebiu ten dział powinien się zakończyć......

adminie 1
Zastosuj matrycę z tego http://www.bez-kabli.pl/viewtopic.php?t=1976 forum na cro pl
Ten szablon jest bardzo przejrzysty. Od kilku miesięcy sprawdza sie na forum subaru.
PLEASE !!!!!!!!!!

FUX napisał(a):

niezawodny napisał(a):

FUX napisał(a):Chętnie się włączę.......

Super
To zacznij od założeń - może masz jakieś konstruktywne propozycje odnośnie mojego 9-cio punktowego pomysłu na FAQ.
I możesz już zastanowić się nad tematem (ew. tematami) który będziesz prowadził - jak każdy "fachowiec" złapie się za 1 temat to mamy FAQ gotowy na gwiazdkę - czyli 300% normy

Temat dojazdu, tras, granic, spania po drodze dla wszystkich jadących, którzy muszą/chcą przejechać przez Dolny Śląsk.
Sądzę, że na Zagrzebiu ten dział powinien się zakończyć......

A dlaczego na Zagrzebiu? Większość jedzie dalej niż do Zagrzebia...
A poza tym najpierw trzeba w ogóle ustalić formułę FAQ - moje 9 punktów to w zamierzeniu materiał wyjściowy do dsykusji.

niezawodny napisał(a): A dlaczego na Zagrzebiu? Większość jedzie dalej niż do Zagrzebia...
A poza tym najpierw trzeba w ogóle ustalić formułę FAQ - moje 9 punktów to w zamierzeniu materiał wyjściowy do dsykusji.

O. I po to jest dyskusja.....
Zaproponowałem Zagrzeb z tej przyczyny, że jedni pojadą na Istrię, inni na południe.

Dajmy sobie spokój z manifestem - został ogłoszony i bez słów krytyki przyjęty jako jedynie słuszny

Najważniejsze jest opracowanie tematów, które będą zawarte w FAQ-u. I tu trzeba razem zastanowić sie nad tym JAKIE tematy i w jakiej formie będziemy tu widzieli, tak żeby nie kopiować niepotrzebnie tego co już jest.
Myślę, że po ostatnim sezonie turystycznym (który moim zdaniem był absolutnym apogeum w ilości bezsensownie zakładanych wątków, żeby nie nazwac rzeczy po imieniu ) można stworzyć liste rankingową.

Zaczynam wyliczanke pytań a Wy dopisujcie swoje typy lub korygujcie moje:

1) "czy w HR jest LPG i czy można za niego płacic kartą oraz czy są stacje całodobowe" - do tego tematu można od razu wrzucić info o stacjach paliw z Pb i ON robiąc podział nie tylko na HR ale i na kraje tranzytowe czyli: SK, H, SLO, CZ, A - niech temat paliw bedzie w jednym "worku"
2) "czy do HR wjadę bez zielonej karty i czy wpuszczają na dowód czy paszport" Z tego można zrobić dziła typu: "Przekraczanie granicy" - nie tylko z HR ale i wszelkich granic, wprawdzie już niedługo "rusza" Schengen ale i tak moge się założyć, że co bardziej odporni na wiedzę bedą się pytali o korki i czas odprawy na granicy np. A/SLO
3) "dajcie namiary na jakieś sprawdzone noclegi" lub "ile za noc od osoby" Z tego możemy zrobić coś w stylu "Zakwaterowanie" i powrzucać kilka naprawde dobrych stron z namiarami bezpośrednimi do właścicieli czy też z namiarami na agencje. Ewentualnie podlinkować z forum stronki z dyskusjami typu: "w ciemno czy nie w ciemno" - nie każdy w ciemno chce jechać. Natomiast co do pytań o "sprawdzone namiary" to sugerowałbym dać sobie z tym spokój bo w różnie to bywa z tym "pewnym i sprawdzonym" lokalem, vide: dyskusja o Sladenovici. Dodatkowo do zakwaterowania wrzućmy wszystko o kempingach, żeby nie tworzyć niepotrzebnego podpunktu. Natomiast co do noclegów tranzytowych to kwestia dyskusji czy dać to w tym wątku czy robić oddzielny
4) i hit ostatniego sezonu czyli: "co zabrac kuny czy euro", "płacic karta czy gotówką"
5) dodatkowo zebrałbym w jednym miejscu dane dotyczące opłat za drogi we WSZYSTKICH krajach tranzytowych do HR. Tu nie ma sensu pisać ile co kosztuje bo to są dane zmienne - wystarczy zalinkować strony mówiące o tym.

Ja mam chwilowo tyle.
Pozdrav

Dołożę jeszcze:
- noclegi tranzytowe (pokoje, kempingi, bezpieczne parkingi)
- sprawdzone jedzenie "tranzytowe" (knajpy, bary, gospody, WcDonaldy itp.)

Lider16 napisał(a):Dołożę jeszcze:
- noclegi tranzytowe (pokoje, kempingi, bezpieczne parkingi)
- sprawdzone jedzenie "tranzytowe" (knajpy, bary, gospody, WcDonaldy itp.)

to można by zamieścić razem z innymi, podobnymi tematycznie np. w dziale pt. "Tanzyt do HR, BiH, CG, AL itp."

Piotrek_B napisał(a):Dajmy sobie spokój z manifestem - został ogłoszony i bez słów krytyki przyjęty jako jedynie słuszny

Najważniejsze jest opracowanie tematów, które będą zawarte w FAQ-u. I tu trzeba razem zastanowić sie nad tym JAKIE tematy i w jakiej formie będziemy tu widzieli, tak żeby nie kopiować niepotrzebnie tego co już jest.
Myślę, że po ostatnim sezonie turystycznym (który moim zdaniem był absolutnym apogeum w ilości bezsensownie zakładanych wątków, żeby nie nazwac rzeczy po imieniu ) można stworzyć liste rankingową.

Zaczynam wyliczanke pytań a Wy dopisujcie swoje typy lub korygujcie moje:

1) "czy w HR jest LPG i czy można za niego płacic kartą oraz czy są stacje całodobowe" - do tego tematu można od razu wrzucić info o stacjach paliw z Pb i ON robiąc podział nie tylko na HR ale i na kraje tranzytowe czyli: SK, H, SLO, CZ, A - niech temat paliw bedzie w jednym "worku"
2) "czy do HR wjadę bez zielonej karty i czy wpuszczają na dowód czy paszport" Z tego można zrobić dziła typu: "Przekraczanie granicy" - nie tylko z HR ale i wszelkich granic, wprawdzie już niedługo "rusza" Schengen ale i tak moge się założyć, że co bardziej odporni na wiedzę bedą się pytali o korki i czas odprawy na granicy np. A/SLO
3) "dajcie namiary na jakieś sprawdzone noclegi" lub "ile za noc od osoby" Z tego możemy zrobić coś w stylu "Zakwaterowanie" i powrzucać kilka naprawde dobrych stron z namiarami bezpośrednimi do właścicieli czy też z namiarami na agencje. Ewentualnie podlinkować z forum stronki z dyskusjami typu: "w ciemno czy nie w ciemno" - nie każdy w ciemno chce jechać. Natomiast co do pytań o "sprawdzone namiary" to sugerowałbym dać sobie z tym spokój bo w różnie to bywa z tym "pewnym i sprawdzonym" lokalem, vide: dyskusja o Sladenovici. Dodatkowo do zakwaterowania wrzućmy wszystko o kempingach, żeby nie tworzyć niepotrzebnego podpunktu. Natomiast co do noclegów tranzytowych to kwestia dyskusji czy dać to w tym wątku czy robić oddzielny
4) i hit ostatniego sezonu czyli: "co zabrac kuny czy euro", "płacic karta czy gotówką"
5) dodatkowo zebrałbym w jednym miejscu dane dotyczące opłat za drogi we WSZYSTKICH krajach tranzytowych do HR. Tu nie ma sensu pisać ile co kosztuje bo to są dane zmienne - wystarczy zalinkować strony mówiące o tym.

Ja mam chwilowo tyle.
Pozdrav

OK ale tytuły muszą być zwarte i konkretne, np. " stacje LPG w drodze do Chorwacji"
Wg mnie warto jednak zrobić wąskie tematy a nie wszystko w jednym worku. Czyli np odzielnie "Kuny czy Euro" i oddzielnie "karta czy gotówka + bankomaty". Miejsca w FAQ wystarczy (chyba)

Wg mnie należałoby porządnie opisać różne, najpopularniejsze trasy dojazdowe;
1) PL - Brno-Wiedeń-Graz-Maribor-Zagrzeb
2) PL - Bratysława-Wiedeń i dalej j.w
3) PL - Budapeszt-Balaton-Zagrzeb
4) PL-Budapeszt-Mohacs-Osijek-Sarajewo-Mostar - Dubrownik
5) trasa przez Niemcy
6) Zagrzeb-Dalmacja
7) Zagrzeb-Istria
Maribor-Ljublana-Istria
inne
A przy każdej trasie jakieś główne atrakcje, knajpy, noclegi etc.

Mam nadzieję, że też mogę się dopisać ze swoimi spostrzeżeniami dotyczącymi problemu.

5) Pierwszym krokiem stworzenia FAQ powinien być wybór tematów/problemów do omówienia i decyzja czy tworzymy nowy wątek od zera czy odzyskujemy coś z przeszłości.

7) Myślę że idealną opcją byłby FAQ w którym każdy temat ma tzw "post otwarcia" czyli pierwszy post, na bieżąco redagowany (edytowany) na - w stylu "kalendarza wyjazdowego" Atojki. A podstawą do edycji mogłyby być ciekawe spostrzeżenia zawarte w postach poniżej - czyli wątek pozostałby otwarty na kolejne posty.

5. Wybór tematów/problemów
Każdy kto się rejestruje po raz pierwszy dostaje maila na swoją pocztę i dopiero po aktywacji może pisać posty. Mam propozyzję, aby przysyłać wraz z tym pierwszym mailem kilka bardzo istotnych informacji.

Może by jakiś kodeks forumfowicza stworzyć wspólnie.

Żebyśmy wiedzieli co wolno ściągać ze stron internetowych i w jaki sposób (przestrzeganie praw autorskich). Żeby każdy nowicjusz od razu wiedział, że trzeba się trzymać tematu wątku, gdzie szukać wskazówek o dołączaniu zdjęć, jakiego max rozmiaru. Gdzie może znaleźć pomocne wskazówki w pisaniu postów, cytowaniu itd. No i że może się przywitać. Przecież jako gość nie ma pojęcia o tym, że taki wątek w ogóle istnieje. Potem jest tak przejęty tym co pisze, że dalej tego nie wie (to ja). Forum jest już bardzo obszerne i nie wszystko jest pod ręką. Dużo czasu potrzeba na znalezienie i przeczytanie.

I oczywiście w kodeksie przypomnienie, że pisze się na forum starannie z polskimi ogonkami (prawy klawisz alt). Staramy się z całych sił pisać poprawną czystą polszczyzną, po przecinkach i kropkach naciskać klawisz spacji i zaczynać nowe zdanie od dużej litery.


7.Tę idealną opcję przydało by się stworzyć również dla co najmniej kilku wątków i to już istniejących. 'Post otwarcia' powinien być w większości wartościowych wątków, które przekraczają 15 stron. To też powinno się włączyć do kodeksu pisania relacji. W tym poście najważniejszy byłby spis treści (nazwane kolejne tytuły fragmentów relacji z odpowiadającymi im stronami lub linkami do tych postów) i dla objazdowej relacji może na koniec dołączona mapka, jeżeli to możliwe to chociaż szczątkowy indeks miejsc i miejscowości wymienianych i opisywanych w relacji.

Być może szukacz ten z forum lepiej będzie sobie radził z poszukiwaniem postów o zadanym kluczu.

Lidia K napisał(a):...Może by jakiś kodeks forumfowicza stworzyć wspólnie.....

Kodeks, regulamin czy jakkolwiek to nazwiemy już jest. Teoretycznie każdy przed założeniem swojego konta zapoznaje sie z nim. Ale, niestety, jak pokazuje praktyka jest to wiedza "teoretyczna" tzn czytanie bez rozumienia tekstu Moim zdaniem nie ma sensu robić nowych kodeksów, regulaminów etc.
Założenie tego wątku jest takie, żeby postarać się wspólnie na eliminacje ŚMIETNIKA - czyli zakładanie każdego dnia po kilka czy kilkadziesiat wątków na ten sam temat.
Ja wiem, że ktoś "nowy" jest w teraz w stanie pogubić w wyszukiwarce szukając np. info nt "euro czy kuny" (bo wyszukiwarka wyrzuci mu kilka stron tego samego i na ten sam temat - i bądź tu mądry, który wątek jest OK) no ale cóż....."ludzie ludziom zgotowali ten los"

Lidia K napisał(a):.....Żebyśmy wiedzieli co wolno ściągać ze stron internetowych i w jaki sposób (przestrzeganie praw autorskich)....

Tu się pozwole nie zgodzic z Twoim postulatem - jesteśmy ludźmi dorosłymi i wydaje mi sie, że każdy powinien mieć świadomość co jest czynem zabronionym a co nie

Lidia K napisał(a):... Żeby każdy nowicjusz od razu wiedział, że trzeba się trzymać tematu wątku, ....

O i o to walczymy, żeby TRZYMAĆ SIE TEMATU

Lidia K napisał(a):... gdzie szukać wskazówek o dołączaniu zdjęć, jakiego max rozmiaru. Gdzie może znaleźć pomocne wskazówki w pisaniu postów, cytowaniu itd....

To można by dodać bo rzeczywiście niektórzy wstawiają zdjęcia w takiej rozdzielczości, że ekran sie rozjeżdza. Lub jeżeli jest taka możliwość zablokować "odgórnie" możliwość wstawienia pliku przekraczającego ustaloną przez Admina pojemność
Natomiast co do wskazówek nt pisania, cytowania Moim zdaniem NIE - to wszystko widać co należy (i jak) robić

Lidia K napisał(a):....Być może szukacz ten z forum lepiej będzie sobie radził z poszukiwaniem postów o zadanym kluczu.

Co do wyszukiwarki to osobiście życzyłbym sobie trochę lepszej (jeśli jest taka możliwość)- bo ta co jest to rzeczywiscie niejednokrotnie nie ułatwia zycia

Lidia K napisał(a):....No i że może się przywitać..

A to akurat w FAQ-u lub innym widocznym miejscu można ustawić

W takim razie w tym miejscu podejmuję się prowadzenia tematu "Trasa przez zachodnie Węgry" + "Trasa do Dalmacji/Dubrownika starą drogą czyli jak ominąć autostradę". Może to być połączone lub oddzielnie w formie pilotującego 1 postu zbierającego wszelkie sprawdzone info od pozostałych userów. I jedną i drugą przerobię ponownie w tym roku

Co do wyglądu FAQ nie mam większych koncepcji. Jedynie to o czym wspominałem - bieżąca kontrola przez Adminów lub powołanych do tego celu Modów, ponieważ wszelkie OT winny być na bieżąco usuwane.

Piotrek_B napisał(a):

Lidia K napisał(a):...Może by jakiś kodeks forumfowicza stworzyć wspólnie.....

Kodeks, regulamin czy jakkolwiek to nazwiemy już jest. Teoretycznie każdy przed założeniem swojego konta zapoznaje sie z nim. Ale, niestety, jak pokazuje praktyka jest to wiedza "teoretyczna" tzn czytanie bez rozumienia tekstu Moim zdaniem nie ma sensu robić nowych kodeksów, regulaminów etc.

Z całym szacunkiem ale koleżanka Lidia K pisze nie na temat...

Wg mnie tematy przyklejone o "technice działania forum" czyli cytowaniu, wstawianiu fotek, linków itd są już bardzo dobrze zrobione i powinny zostać tam gdzie są.

Rysio napisał(a):W takim razie w tym miejscu podejmuję się prowadzenia tematu "Trasa przez zachodnie Węgry" + "Trasa do Dalmacji/Dubrownika starą drogą czyli jak ominąć autostradę". Może to być połączone lub oddzielnie w formie pilotującego 1 postu zbierającego wszelkie sprawdzone info od pozostałych userów. I jedną i drugą przerobię ponownie w tym roku

Ponieważ zobowiązałem się do zrobienia temtu korków - to z góry piszę się na link do twojej trasy alternatywnej przez Plitvice jak mniemam - czyli nie będę już twojej roboty powielał.

Rysio napisał(a):Co do wyglądu FAQ nie mam większych koncepcji.

Sęk w tym że to jest podstawa. Sam dział FAQ wg mnie nie rozwiąże problemu "spamu" - muszą być do niego odnośniki w każdym dziale a najczęstsze pytania muszą być wg mnie przyklejone bezpośredio w danym dziale, np. LPG etc bo nie ma gwarancji że ktoś w ogóle zajrzy do FAQ zanim o LPG zapyta...

Rysio napisał(a):Jedynie to o czym wspominałem - bieżąca kontrola przez Adminów lub powołanych do tego celu Modów, ponieważ wszelkie OT winny być na bieżąco usuwane.

Ale tu trudno liczyć na zmiany - admin nie jest w stanie zapanować nad taką ilością postów jaka pojawia się wiosną i latem. Co do modów to się nie wypowiadam - myślę że to nie jest takie proste jak nam sie wydaje, o czym świadczą niezbyt udane dotychczasowe próby z modami. Dobrego i pewnego moda nie jest łatwo znaleść...

Spróbuję podsumować:

1. Prawo zakładania nowych tematów w dziale FAQ będą mieli tylko redaktorzy tematów, natomiast każdy zarejestrowany forumowicz będzie mógł dopisywać podpowiedzi dla "redaktora".

2. Redaktor tematu przykładowo o trasie przez Austrię zakłada tutaj czyli w dziale FAQ temat "Trasa przez Austrię i Słowenię" i tam umieszcza linki do odpowiednich postów na forum, własne komentarze i wszystko co uzna za stosowne. Potem w miarę przybywania informacji ten pierwszy post będzie zmieniany tak jak robi to a_to_ja w kalendarzu wyjazdowym.

3. W innych działach przyklejamy jeden post o tytule np: "Przeczytaj zanim zadasz pytanie" i tam umieszczamy linki do odpowiednich tematów w FAQ.

4. Umawiamy się, że w dziale FAQ nie ma żadnych postów nie na temat, tylko opracowania autorskie redaktorów i podpowiedzi innych użytkowników. Wszystko inne wycinamy równo z glebą. Ten manifest też później przeniesiemy do społeczności, żeby w FAQ było samo mięcho.

5. Tematy w FAQ można zakładać już teraz choćby miały być na razie puste.

Prawo zakładania tematów w FAQ mają w tej chwili: Niezawodny, Rysio, Piotrek_B, Janusz Bajcer, FUX.

Jeśli są jakieś uwagi to proszę się nie krępować.

FUX napisał(a):adminie 1
Zastosuj matrycę z tego http://www.bez-kabli.pl/viewtopic.php?t=1976 forum na cro pl
Ten szablon jest bardzo przejrzysty. Od kilku miesięcy sprawdza sie na forum subaru.

Też na to zwróciłem uwagę i zrobię to jak tylko wygospodaruję trochę wolnego czasu.