MŚ FIFA Katar 2022 - komentarze & dyskusja

Tak to jest, gdy nie widzi się różnicy między "know how" a "know why".

boboo napisał(a):Tak to jest, gdy nie widzi się różnicy między "know how" a "know why".

Otóż to, a przecież wiadomo od dawna, że tylko właściwa równowaga "know-how" oraz "know-why" will create the desired outcome - jak uczą w korporacjach.
Ech.. wielu narzeka na to forum, a to jest prawdziwa kopalnia wiedzy i nie chodzi tylko o piękny kraj nad Adriatykiem.

Wracając do piłki, czytam prasę, komentarze i przykra refleksja mnie nachodzi, że kraj znowu "murem" podzielony, tym razem za sprawą reprezentacji. Złośliwi wytykają nawet, że grafika dośrodkowań w pole karne w ostatnim meczu przypomina mapę linii metra w tym kraju - sztuk dwie.

ts.1 napisał(a):Nazywanie zawodnika który w jednej z najbardziej technicznych i widowiskowych lig jest na pozycji lidera strzelców przygasła gwiazdą to spore przegięcie, nie uważasz?

Nie uważam. Myślę, że to chłodna ocena. Moja. Jak się nie podoba to trudno. W "tej technicznej i widowiskowej lidze" są trzy cztery zespoły odstające poziomem, łatwo się pokazać grając w jednej z nich. Gdy doszło do konfrontacji z Realem zaliczył dyskretny występ po którym nawet nie otrzymał oceny lub bardzo słabą. Podobnie z Argentyną. Będą jeszcze przebłyski, może nawet na tych mistrzostwach czy dłuższe niż kilka meczy, ale generalnie on i Leon powoli będą odchodzić. Takie życie.
Szołmastgołon. Podobno Musiala ma polskie korzenie.

A tu dość prosty opis czego bym oczekiwał. Dotyczy co prawda Leona ale i do Roberta pasuje. Pozwolę sobie zacytować.

marekkowalak napisał(a):Dlatego Diego był Mistrzem Świata. Kiedy w finale Mundialu Niemcy strzelili 2 gole w kilka minut i byli na fali, Maradona wziął piłkę, 3 Niemców na siebie i posłał takie podanie do Burruchagi, że nie było co zbierać. Kiedy Arabia strzeliła 2 gole, Messi truchtał i szukał trufli w trawie. Taka różnica.

anakin napisał(a):A czy to ma jakieś znaczenie czy zostanie Michniewicz, wróci Brzęczek, czy przyjdzie Coralgol?
Przecież tu by nawet Guardiola z Kloppem nie poradzili.

Nie do końca. Czesiek potrafi tylko jedno. Zamurować bramkę. Meksyk był spokojnie do ogrania pod warunkiem wystąpienia w ofensywnym zestawieniu. Wiem, ze Zieliński nic nie gra w kadrze, ale powierzenie mu zadań defensywnych to sabotaż i głupota. Itd. Psychika drużyny leży, są przestraszeni stąd takie ilości juniorskich błędów. Problem w tym, że w Polsce może poza Skorżą nie ma w czym wybierać.

baunty napisał(a):Dobrze, że są 32 drużyny, bo do '78, teoretycznie oznaczałoby to awans do mundialu

W '78 dobrze w piłkę grało kilka zespołów, a pasjonowano się nią może góra w kilkunastu państwach. Polska miała status nieformalnego "mistrza RWPG" a za Bugiem zamiast kilkunastu mieliśmy jeden zespół. Sytuacja trudna do porównania.

anakin napisał(a):Auf wiedersehen

Jutro będziemy znów czytać jaki to sukces osiągnęliśmy, bo przecież Niemcy, Belgowie jadą do domu, a my gramy dalej
I nawet manto z Francją nie przesłoni tego "sukcesu".

Mimo wszystko bym nie umniejszał. My jesteśmy i jest to pomimo wszystko sukces. A Niemców i Belgów już nie ma. I to jest ich ogromna porażka.
Niemcy przez całe dekady grali toporną piłkę opartą o dyscyplinę taktyczną i wybieganie. Zęby bolały od patrzenia. Ale nikt u nich nie deprecjonował ich sukcesów.

A w ogóle wczoraj fajny dzień był.

A mnie tam fajnie się oglądało niemiecki futbol na dnie A zwłaszcza żenującą porażkę z Japonią
Zwycięstwo nad Kostaryką jest kompletnie bezwartościowe. Natomiast zdjęcie Havertz`a z nagrodą dla MVP będzie znakomitą kanwą memów obrazujących upadek tego zespołu

greenrs napisał(a):Bardzo fajny mecz (Niemcy - Kostaryka) i równie dobre sędziowanie. Mam nadzieję, że kobiety coraz częściej zagoszczą na stadionach w tej roli. Być może brak brutalnych fauli spowodowany był jakąś podświadomą kurtuazją w stosunku do sędziujących dziewczyn...

No cóż... Mnie akurat nie cieszy odpadnięcie Niemców - jestem tu chyba jedynym, który tak uważa. No ale muszę stwierdzić, że Kostaryka a także Japonia pokazały dobry futbol więc awans Niemców nie byłby do końca sprawiedliwy, choć pomiędzy ich grą a naszą jest przepaść. Wydaje mi się, że trochę przyzwyczailiśmy się, że w światowej piłce rządzą ciągle te same reprezentacje a teraz na naszych oczach dokonuje się zmiana, która nas zaskakuje i jednych cieszy a innych mniej
Jedno jest niezmienne - desperackie wmawianie nam i sobie, że oczywista porażka... to sukces

Mnie również.
Szkoda, że takie Ekipy jak Niemcy odpadają tak wcześnie, a nasze miernoty idą dalej.
Brawa dla Japonii, ale nie wróżę jej sukcesu i dotarcia do 1/4,
a zdecydowanie wolałbym zobaczyć mecz Niemcy - Chorwacja.

P.S.
Skąd ta nienawiść do Niemców
Przecież dzięki nim Lewandowski tyle osiągnął.

Habanero napisał(a):Skąd ta nienawiść do Niemców
Przecież dzięki nim Lewandowski tyle osiągnął.

Tak....dzięki Niemcom
Lewandowski wszystko co osiągnął zawdzięcza sobie, Kloppowi (BVB). Guardioli (Bayern) i pewnie komuś tam jeszcze, ale na pewno nie Niemcom.
Sam wielokrotnie o tym opowiadał.

edit: jaka nienawiść?
Po prostu nie lubię ich oglądać, podobnie jak Włochów,Portugalczyków czy polskiej ligi.
Tyle.
Nie ma co dorabiać ideologii.

Habanero napisał(a):Skąd ta nienawiść do Niemców .

Taki mamy klimat...

Azja - Półwysep Iberyjski 2:0

Japonia - Hiszpania 2:1
Korea Południowa - Portugalia 2:1

anakin napisał(a):

Habanero napisał(a):Skąd ta nienawiść do Niemców
Przecież dzięki nim Lewandowski tyle osiągnął.

Tak....dzięki Niemcom
Lewandowski wszystko co osiągnął zawdzięcza sobie, Kloppowi (BVB). Guardioli (Bayern) i pewnie komuś tam jeszcze, ale na pewno nie Niemcom.
Sam wielokrotnie o tym opowiadał.

edit: jaka nienawiść?
Po prostu nie lubię ich oglądać, podobnie jak Włochów,Portugalczyków czy polskiej ligi.
Tyle.
Nie ma co dorabiać ideologii.

A Klopp to kto, Grek ?
Gdzie Lewandowski wskoczył na poziom europejski i gdzie zbierał doświadczenie ?
Jaki poziom prezentował na początku w BVB ?
Co o nim mówili i pisali Polacy ?
Gdzie nastąpił progres ?
Z jakimi drużynami osiągał największe sukces i gdzie tyle kasy zarobił ?

Tak, to wszystko zawdzięcza ciężkiej pracy, ale też niemieckim trenerom i klubom w których grał.
Guardiola na tle sukcesów niemieckich trenerów niczym się tam nie wyróżnił i nie zrealizował założonego celu (Liga Mistrzów)
Chciał ściągnąć do klubu najlepszych piłkarzy świata, a władze Bayernu na to nie poszły. Jak widać po sukcesach Guardioli w MC
dobrze zrobili.

greenrs napisał(a):

Habanero napisał(a):Skąd ta nienawiść do Niemców .

Taki mamy klimat...

Dobrze, że to Ty napisałeś.
Pozdrawiam.

Tak....
A Messi zawdzięcza wszystko Hiszpani...
Nie swojemu talentowi , dzięki któremu FC Barcelona o niego zabiegała , nie ciężkiej pracy nad sobą , nie uporowi , który był potrzebny by mierzyć się z roślejszymi , nie trenerowi X lub Y - tylko Hiszpani...
Powiedzcie Katalończykowi , że sława Barcelony i Messiego - to zasługa Hiszpanii...

Analogicznie, z Lewandowskim - choć On miał trudniej...
Nie był wyniańczonym wychowankiem !
Dostrzegł w nim "to coś" Herr Klopp i na niego postawił , pomimo mizernego zacofanego szkolenia , którego nie ma jak porównywać z tym co zaoferowano Messiemu...

Nie rozwijam tej myśli dalej , bo to oczywiste...

Tak jeden, jak i drugi osiągnął to dzięki swojemu talentowi , pracą nad nim , podporządkowaniu, stylowi zycia , diecie i wielu wyrzeczeniom...

Trzeba to mieć i chcieć to rozwijać , a osiągnięcie topu jest możliwe przy pomocy wyjątkowych trenerów...

Przykładów mogę podać setki , ale przedstawię tylko dwa

Iga Świątek Zawdzìecza swój sukces Polsce ?!!!
Małysz Tak samo ?!
Miał już rezygnować i łatać dachy , ale trener nie odpuszczał.
Ściągnęli mu psychologa.... resztę znacie...
Stoch też zawdzięcza głównie sobie i pojedynczym szkoleniowcom , ale tu przyłożył się do tego Małysz który był fundamentem pod to co dała przyszłość...

To Niemcy, zawdzięczają Lewandowskiemu rozgłos Bundesligi w świecie.
Dzięki jego rozlicznym rekordom i pìęknym golom - miliony kibiców, zaczęlo zwracać na nich uwagę ...

Zalecam nie pisać głupot. !
Dotyczy to także nazywania tych zawodników miernotami...

[ Habanero, kiedyś kogoś zapytałeś w imnym wątku , z czego jest znany
A Ty ? z czego ?]

Nie są nimi .
Nie są też mistrzami -sami to wiedzą i o tym mówią ( to Engel jechał po złoto )

Grali według scenariusza trenera .
(Paskudnie - dziś dopiero opuszcza mnie trauma - serio )
Ale może ten plan taki był - tylko na fazę grupową...

Wejść do play offów , a tam zagrać o zwycięstwo na maksimum swoich możliwości...
Jeden mecz , jedna szansa - wygrany idzie dalej...

Już nie będą pod taką presją - ten awans sporo zmienia ( nie zmienia moich wspomnień )

To już pisałem kilka dni temu : wszyscy wiemy , że potrafią więcej...

Jako kibic daję im , jeszcze jedną szansę
Chciałbym żeby wygrali , to oczywiste - ale jeśli odpadną po ładnej grze , dobrych akcjach i zbudują emocje , to może zanucę pod nosem :
Polacy nic się nie stało...

Niemcy - l.mn.
Klopp - l.poj.
Więc Niemcy to nie Klopp, a Klopp to nie Niemcy.

Resztę Ci juz napisał Robert.

Odnośnie Kołtonia...
Sugeruję lekturę "Stanu futbolu" Stanowskiego.
Dla mnie to żaden autorytet czy fachowiec, a i człowiek wątpliwej jakości.
Więc nawet go nie słucham.
Mówię oczywiście o Kołtoniu.

Ale w sumie nie o tym ten wątek.

Radosny futbol w meczu Serbia -Szwajcaria.
Fajnie się to ogląda

O której typujemy ?

Dawno nie było tak emocjonującej fazy grupowej na MŚ.

anakin napisał(a):Niemcy - l.mn.
Klopp - l.poj.
Więc Niemcy to nie Klopp, a Klopp to nie Niemcy.
...

Niemcy to nie tylko Klopp, to również inni trenerzy, całe sztaby ludzi, lekarze etc. i w końcu doskonali zawodnicy Bayernu z podań których żył przez lata i dzięki którym wspiął się na szczyt. Gdyby miał takich partnerów jak w Bayernie, to fraza najczęściej wypowiadana przez fanów Roberta. Czyż nie ? Bez tych Niemców grałby jak w reprezentacji. Ale to moje zdanie. Masz prawo mieć inne. Być może w Polsce z Lechem wspiąłby się na ten sam szczyt.
Tak samo uważam z Messim w Barcelonie. Hiszpanie przyczynili się do jego sukcesu.

anakin napisał(a):...
Resztę Ci juz napisał Robert.
...

Już samo porównywanie sportów indywidualnych do drużynowych wiele wyjaśnia
Przypominasz sobie jak szydził z Krychowiaka i Moraty na Euro 2020.
Teraz zarzuca mi miernoty

anakin napisał(a):...
Odnośnie Kołtonia...
Sugeruję lekturę "Stanu futbolu" Stanowskiego.
Dla mnie to żaden autorytet czy fachowiec, a i człowiek wątpliwej jakości.
Więc nawet go nie słucham.
Mówię oczywiście o Kołtoniu.
...

O tym Stanowskim piszesz ?
Też się poznał na talencie Roberta ....

Tabelka po 3 kolejce na tablicy

Proszę o VAR, ewentualne korekty jutro.