Mandat za parkowanie

greenrs napisał(a):

EwciaEwelina napisał(a):

EwciaEwelina napisał(a):Mam identyczną sytuację...dziś otrzymałam przedsądowe wezwanie do zapłaty za brak biletu parkingowego w Puli z 2013 r....szukam informacji!

Dzwonił mąż do Ambasady i mówią że to naciągacze...mandat przedawnia się po 5 latach według informacji urzędnika.

Że to naciągacze to raczej oczywiste. Interesuje mnie jednak inny aspekt tej sprawy. W jaki sposób jakaś prywatna firma parkingowa uzyskuje po 10 latach dane teleadresowe na podstawie numeru rejestracyjnego samochodu? Takie dane może chyba udostępnić wyłącznie polska policja (może się mylę?). Dlaczego więc udostępnia je, choć wiadomo, że wykroczenie dawno się przedawniło i w ogóle dlaczego ujawnia te dane jakiejś prywatnej firmie? Czy nie jest tak, że policja może dane osobowe udostępniać wyłącznie na wniosek policji lub sądu drugiego państwa? Z kolei policja żadnego kraju nie będzie chyba nikogo ścigać za granicą za przedawnione wykroczenia?

Jak znam życie, to ta kancelaria adwokacka wcale nie reprezentuje właścicieli parkingów w Puli, tylko to jest firma windykacyjna, która za symboliczne grosze odkupiła od władz Puli listę nieściągalnych zobowiązań (bez rozróżnienia, czy te zobowiązania są rzeczywiste, czy całkowicie fikcyjne) i teraz próbuje na własną rękę te "zobowiązania" egzekwować, chociaż w rzeczywistości nie ma do tego żadnej podstawy prawnej, gdyż te roszczenia albo są całkowicie fikcyjne, albo są już dawno przedawnione, a bez wyroku sądowego one nie mają żadnej wartości prawnej.
Ten proceder trafił do Chorwacji wraz z jej wejściem do UE, tak samo jak trafił do Polski z naszym wejściem do Unii. Wówczas w Polsce rozpoczęła działalność firma EGB Investments z siedzibą w Luxemburgu, która skupowała za grosze wierzytelności, których nie było żadnych szans wyegzekwować na drodze sądowej (właśnie ze względu na to, że były one fikcyjne lub przedawnione), a potem nękając i strasząc "dłużników" oraz wysyłając im "przedsądowe wezwania do zapłaty" firma starała się wyciągnąć od nich jakieś pieniądze.
Ze względu na ok. 10-krotną "przebitkę" tych żądań w stosunku do wielkości pierwotnego roszczenia, biznes był bardzo opłacalny nawet jeśli tylko jeden na 10 nękanych zdecydował się spłacić żądania firmy windykacyjnej.
Firma EGB Investments już chyba w Polsce nie działa, ale jej miejsce na rynku zajęła należąca do Leszka Czarneckiego firma GetBack, która zmieniła nazwę na Asseta po tym, gdy jej właścicielem zainteresowała się prokuratura.

W związku z powtarzającymi się ostatnio zapytaniami, Polska ambasada w Chorwacji oficjalnie poinformowała, że w Chorwacji termin przedawnienia roszczeń wynosi 5 lat.
https://www.gov.pl/web/chorwacja/wazna-informacja

Chris dzięki za informację

Ja wrzucam treść tutaj w razie, gdyby link wygasł:

W ostatnim czasie spływają do naszej placówki liczne zgłoszenia od zaniepokojonych polskich obywateli, którzy otrzymali wezwania do zapłaty zaległych opłat parkingowych (nawet sprzed 10 lat) należnych firmie Pula Parking d.o.o. Korespondencję kieruje adwokat Marko Kuzmanović, ul. Giardini 3, Pula.

Z informacji otrzymanych od firmy Pula Parking d.o.o. wynika, że faktycznie sprawy nieuiszczonych opłat parkingowych prowadzi kancelaria tego adwokata.

Zasadniczo sugerujemy opłacanie wszystkich należnych opłat i nałożonych mandatów. Zalecamy też przechowywanie dowodów wpłat i pokwitowań przez dłuższy czas na wypadek powstania konieczności prowadzenia wyjaśnień.

Niemniej jednak uprzejmie informujemy, że ogólny termin przedawnienia (zastara) należności w Chorwacji wynosi 5 lat (art. 225 Ustawy o zobowiązaniach, Zakon o obveznim odnosima, Narodne Novine 35/05 z późn. zm.).

Wyjaśnienie się przyda , ale ambasada się nie popisała zalecając opłacenie tych 10 letnich (ja odbieram że o nich mowa).
Chyba że piszący miał na myśli opłacenie mandatów aktualnych - to jak najbardziej.

yarko2000 napisał(a):Wyjaśnienie się przyda , ale ambasada się nie popisała zalecając opłacenie tych 10 letnich (ja odbieram że o nich mowa).

Napisali "sugerujemy opłacanie wszystkich należnych opłat i nałożonych mandatów". Te przedawnione nie są należne (chyba że mamy pewność, że parkowaliśmy za free choć należało zapłacić). Tak ja to interpretuję.

yarko2000 napisał(a):Wyjaśnienie się przyda , ale ambasada się nie popisała zalecając opłacenie tych 10 letnich (ja odbieram że o nich mowa).
Chyba że piszący miał na myśli opłacenie mandatów aktualnych - to jak najbardziej.

Dla mnie sens informacji ze strony Ambasady jest całkowicie jednoznaczny:

Zasadniczo sugerujemy opłacanie wszystkich należnych opłat i nałożonych mandatów...
Niemniej jednak uprzejmie informujemy, że ogólny termin przedawnienia (zastara) należności w Chorwacji wynosi 5 lat(!)

stachan napisał(a):

ambasada napisał(a):(...) Zasadniczo sugerujemy opłacanie wszystkich należnych opłat i nałożonych mandatów (...)

yarko2000 napisał(a):ale ambasada się nie popisała zalecając opłacenie tych 10 letnich

"Las... krzyży" to może nie jest, ale niecałkowite zrozumienie napisego już tak.
Istnieje naprawdę spora różnica między "sugerujemy opłacAnie" a "sugerujemy opłacEnie".

Wpadła mi do głowy pewna myśl. Opłaty parkingowe w Puli zbiera spółka zoo. W pismach reprezentuje ich z reguły adwokat Marko Kuzmanović. Nie ma tam ani jednego słowa o urzędzie miasta, ani o policji. Jestem pewny, że w takim razie nie są wystawiane mandaty ani przez policję, ani przez straż miejską. Pytanie w związku z tym brzmi: Na jakiej podstawie prawnej polski urząd przekazał zagranicznej spółce dane właściciela auta?
Moja teza jest następująca: Wszystkie te kary są nielegalne, nawet jeśli ktoś rzeczywiście parkował bez uiszczenia opłaty.
A nawet posunąłbym się dalej. Jeśli rzeczywiście tak jest, to to jest skandal.

Już to napisałem jakiś czas temu:

greenrs napisał(a):Że to naciągacze to raczej oczywiste. Interesuje mnie jednak inny aspekt tej sprawy. W jaki sposób jakaś prywatna firma parkingowa uzyskuje po 10 latach dane teleadresowe na podstawie numeru rejestracyjnego samochodu? Takie dane może chyba udostępnić wyłącznie polska policja (może się mylę?). Dlaczego więc udostępnia je, choć wiadomo, że wykroczenie dawno się przedawniło i w ogóle dlaczego ujawnia te dane jakiejś prywatnej firmie? Czy nie jest tak, że policja może dane osobowe udostępniać wyłącznie na wniosek policji lub sądu drugiego państwa? Z kolei policja żadnego kraju nie będzie chyba nikogo ścigać za granicą za przedawnione wykroczenia?

Mam takie samo wrażenie.

greenrs napisał(a):Już to napisałem jakiś czas temu:

Myśl wpadła do głowy nagle, a wrodzona leniwość nie chciała wertować wszystkich stron wątku

Ze strony:
https://www.bussgeldkatalog.org/knoellc ... m-ausland/
wyłowiłem istotniejsze kawałki.
Kara za "parkowanie":

Kroatien: ab 40 €

Chorwacja: od 40 € (czyli może być wyższa).

bussgeldkatalog napisał(a):denn zwischen den einzelnen EU-Mitgliedsstaaten besteht ein solches Abkommen. Voraussetzung für die Vollstreckung ist, dass der Betrag der Geldbuße die Bagatellgrenze von 70 Euro übersteigt

translator napisał(a):ponieważ istnieje taka umowa między poszczególnymi państwami członkowskimi UE. Warunkiem koniecznym do wykonania jest przekroczenie przez wysokość grzywny minimalnego limitu 70 euro

Przedawnienie:

bussgeldkatalog napisał(a):beträgt diese Frist in den meisten anderen Ländern wesentlich länger. Manche Nationen haben sogar überhaupt keine Verjährungsfrist.

translator napisał(a):okres ten jest znacznie dłuższy w większości innych krajów. Niektóre narody w ogóle nie mają przedawnienia.

Ile jest w Chorwacji? Nie wiem i nie chce mi się szukać.

Czy to nie jest tak, że np. Urząd Miasta w Puli, sam lub poprzez policję zgłasza nr rejestracyjne do Polski, następnie otrzymuje dane od polskiej jakiejś tam instytucji, a chorwacka strona po otrzymaniu danych sprawcy przekazuje je prywatnej firmie windykacyjnej?

Druga strona medalu jest taka, że CHYBA póki co odbywa się to w taki sposób, że to są tylko pobożne życzenia tejże firmy?

kseby napisał(a):Cześć
No to moje 3 grosze do tego wątku bo i ja miałem średnią przyjemność spotkać się z mandatem za "nepropisno parkiranje". Ciekawa sprawa ponieważ:
1. Zaparkowałem na PARKINGU na miejscu oznaczonym niebieskimi liniami w Puli ul. Benediktinske opatije
2. Zapłaciłem prawidłową opłatę za czas parkowania.
3. Stanąłem w miejscu z którego przede mną wyjechał samochód na chorwackich blachach.
4. Nie było to miejsce dla niepełnosprawnych.

Jak oglądaliśmy otoczenie, to okazało się że w związku ze źle zaparkowanymi obok samochodami (stanie na liniach) moje prawe koła stały ok 20 cm poza graniczną linią, co jednak nie miało wpływu na przejazd czy łatwość manewrowania innych samochodów (nie blokowaliśmy ruchu).

Dlatego nie mam zamiaru nic płacić.
Mandat wystawiony przez Pula Parking d.o.o.

Dziś dostałem list z kancelarii Kuzmanovic na ponad 180 ojro. I co ciekawe piszą że kara jest naliczona w związku z bakiem umieszczenia biletu parkingowego w widocznym miejscu. A jak pisałem wyżej, bilet był kupiony, nie przeterminowany a kara naliczona przez Pula Parking była za "nepropisno parkiranje" czyli poza liniami a nie za brak kwita...
W ogóle zastanawiam się (bo nie mogę nigdzie w sieci znaleźć takiej informacji) czy taki prywatny zarządca może karać za opłacone parkowanie poza wyznaczonym miejscem (tzn wykraczając kołami poza linie)...
Chyba że to "nepropisno parkiranje" jest wpisywane również w przypadkach gdy parkowanie nie jest opłacone? - no ale wtedy to już pojechaliby na rympał...

Ciekawe...

Ja się przyznam, że kiedyś w Pag dostałem mandat za parkowanie.
Był za wycieraczką więc go schowałem do samochodu aby go nie zwiało, ktoś nie ukradł, itp.
Wykorzystałem sytuację, że już i tak zapłacę mandat to zostawiłem samochód w tym samym miejscu.
Wracam, a tam drugi mandat za wycieraczką.
I tutaj czekam na chłostę od Was.
WYWALIŁEM GO DO KOSZA i zapłaciłem tylko ten pierwszy.

trochę przypomina mi to polowanie na naiwnych, jakie zarządca parkingów przed lidlami czy biedronkami - firma APCOA urządzała zaraz po tym, jak zajęła się parkingami. Dlaczego naiwnych? - bo co któryś zapłaci.
Mój przykład - zaparkowałem, poszedłem po darmowy bilet, wracam - wezwanie do zapłaty za wycieraczką. Więc wziąłem to wezwanie i idę czytać regulamin co dalej mam zrobić. Wracam drugie wezwanie
Ktoś kto to wystawiał, naprawdę miał szczęście że się schował, byłem wściekły.
Oczywiście odwołałem się, ale nie dostałem żadnego potwierdzenia, akceptacji, nic. Mandat chyba został anulowany.
Ale za takie traktowanie klientów, ta firma niedawno została ukarana przez UOKiK olbrzymią karą