Liga Mistrzów UEFA - komentarze & dyskusja

Mecz PSG - BAsaksehir zostanie dokończony dziś o godz.18.55.

A tak swoją drogą to regulamin takiej sytuacji chyba nie przewidział.
Co w przypadku walkowera?
3 pkt. dla tych, którzy typowali 3:0, po jednym dla wszystkich, czy wszyscy bez punktu?

Patrząc wczoraj na grę Barcy i na Messiego, który jako jedyny podejmował walkę, zrobiło mnie się go żal mimo, że z wyniku jestem naturalnie zadowolony. Barcelona wyrządziła mu krzywdę, że nie pozwoliła mu odejść, zresztą nie tylko jemu ale i sobie, dużo pracy w tym klubie i nadchodzące lata mogą być bardzo chude dla fanów Barcelony. Fajnie było znowu zobaczyć obu geniuszy przeciwko sobie i osobiście uważam, że to już był ostatni mecz w którym byli rywalami.

anakin napisał(a):A tak swoją drogą to regulamin takiej sytuacji chyba nie przewidział.
Co w przypadku walkowera?
3 pkt. dla tych, którzy typowali 3:0, po jednym dla wszystkich, czy wszyscy bez punktu?

Moja sugestia, aby w takim przypadku nie przyznawać punktów.

walp napisał(a):

anakin napisał(a):A tak swoją drogą to regulamin takiej sytuacji chyba nie przewidział.
Co w przypadku walkowera?
3 pkt. dla tych, którzy typowali 3:0, po jednym dla wszystkich, czy wszyscy bez punktu?

Moja sugestia, aby w takim przypadku nie przyznawać punktów.

Wprawdzie Regulamin wprost nie przewiduje tej sytuacji, ale i tak warto do Regulaminu zajrzeć. To, co w tym momencie najważniejsze, jest na samym początku:


1. Typujemy tylko wynik meczu.
2. Prawidłowe wskazanie wyniku punktowane jest 3 punktami.
3. Prawidłowe wskazanie zwycięzcy lub remisu, jeśli wynik jest inny od wskazanego, punktowany jest 1 punktem.

Zwracam uwagę: typujemy tylko wynik meczu. Nie "wynik meczu rozegranego", "wynik meczu zakończonego", "sprawiedliwy wynik meczu", "sportowy wynik meczu" lub cokolwiek w tym rodzaju.
W takim razie powinniśmy sprawdzić, czy przyznany walkower ustanawia/ustala wynik meczu, czy też nie.

Nie znam regulacji UEFA, ale znalazłem Regulamin dyscyplinarny PZPN, który reguluje walkower następująco:

https://www.pzpn.pl/public/system/files ... 202014.pdf

Art. 28
Walkower
§1. Kara weryfikacji zawodów jako walkower oznacza weryfikację wyniku meczu na 0:3
na niekorzyść ukaranego klubu.
§2. Jeżeli różnica goli na koniec meczu jest równa bądź wyższa niż 3 na niekorzyść
ukaranego klubu, wówczas utrzymywany jest w mocy rzeczywisty wynik meczu.

"(...) walkower oznacza weryfikację wyniku meczu (...)".

Jeżeli w regulaminach UEFA jest podobnie, to znaczy to tyle, że walkower ustanawia/weryfikuje WYNIK MECZU. Czyli w przypadku walkowera należy uznać, że mamy wynik meczu i przyznać punkty 3/1/0. Inna sprawa, że jeśli w większości uznamy, że takie rozwiązanie narusza nasze wyobrażenie o sportowej rywalizacji, to w Regulaminie na kolejną edycję LM można zamieścić jakieś inne postanowienie na wypadek walkowerów.

Walkower był dodany do regulaminu, ale dotyczył COVID.

Janusz Bajcer napisał(a):Walkower był dodany do regulaminu, ale dotyczył COVID.

Daj link do naszego aktualnego regulaminu, bo oparłem się na tym z sezonu 2017/18, czyli może cokolwiek nieaktualnym

Aktualizacja regulaminu odnośnie COVID jest na pierwszej stronie wątku z typowaniem.

Dziękuję. Czyli jest takie postanowienie:

W związku z sytuacją epidemiologiczną, w przypadku jeżeli jakaś drużyna nie stawi się na mecz z powodu zakażenia COVID -19, a jej rywalom zostanie w związku z tym przyznany walkower, mecz ten traktuje się jako nie odbyty i nie przyznaje za niego punktów.

Przewidzieliśmy, że wpływ na mecze może mieć sytuacja na froncie walki z covidem, ale kto by pomyślał, że wpływ może mieć również sytuacja na froncie walki z rasizmem

Nic to, miejmy nadzieję, że dzisiaj mecz uda się dograć do końca i nie będzie żadnych walkowerów.

PabloX napisał(a):Przewidzieliśmy, że wpływ na mecze może mieć sytuacja na froncie walki z covidem, ale kto by pomyślał, że wpływ może mieć również sytuacja na froncie walki z rasizmem

Ja nie pamiętam żeby kiedykolwiek taka sytuacja miała miejsce, a znając życie ta wczorajsza nie jest ostatnią.
Stąd moje pytanie.
Ja bym się skłaniał ku opinii Waldka, żeby takiego meczu w ogóle nie brać pod uwagę.
Grajmy na boisku a nie przy zielonym stoliku.

Ale zrobimy oczywiście jak będzie chciała większość.
Większość z tych, którzy się w tym temacie wypowiedzą.
Reszta po prostu będzie się musiała dostosować.

alechandro napisał(a):Patrząc wczoraj na grę Barcy i na Messiego, który jako jedyny podejmował walkę, zrobiło mnie się go żal mimo, że z wyniku jestem naturalnie zadowolony. Barcelona wyrządziła mu krzywdę, że nie pozwoliła mu odejść, zresztą nie tylko jemu ale i sobie, dużo pracy w tym klubie i nadchodzące lata mogą być bardzo chude dla fanów Barcelony. Fajnie było znowu zobaczyć obu geniuszy przeciwko sobie i osobiście uważam, że to już był ostatni mecz w którym byli rywalami.

Generalnie się z Tobą zgadzam, ale ciekawi mnie co masz do powiedzenia na temat pierwszego karnego dla Juve?
Podobnie jak karnego dla MU i uznania im drugiej bramki w meczu z Lipskiem.
Gdyby takie coś gwizdano to w Premier League mielibyśmy po 15 karnych w jednym meczu.

walp napisał(a):

anakin napisał(a):A tak swoją drogą to regulamin takiej sytuacji chyba nie przewidział.
Co w przypadku walkowera?
3 pkt. dla tych, którzy typowali 3:0, po jednym dla wszystkich, czy wszyscy bez punktu?

Moja sugestia, aby w takim przypadku nie przyznawać punktów.

Moja sugestia jest taka sama.

alechandro napisał(a):Fajnie było znowu zobaczyć obu geniuszy przeciwko sobie i osobiście uważam, że to już był ostatni mecz w którym byli rywalami.

Chyba obaj zdrowi bo zero dystansu ...

Janusz Bajcer napisał(a):

walp napisał(a):

anakin napisał(a):A tak swoją drogą to regulamin takiej sytuacji chyba nie przewidział.
Co w przypadku walkowera?
3 pkt. dla tych, którzy typowali 3:0, po jednym dla wszystkich, czy wszyscy bez punktu?

Moja sugestia, aby w takim przypadku nie przyznawać punktów.

Moja sugestia jest taka sama.

Jestem też za tym.

Janusz Bajcer napisał(a):

walp napisał(a):

anakin napisał(a):A tak swoją drogą to regulamin takiej sytuacji chyba nie przewidział.
Co w przypadku walkowera?
3 pkt. dla tych, którzy typowali 3:0, po jednym dla wszystkich, czy wszyscy bez punktu?

Moja sugestia, aby w takim przypadku nie przyznawać punktów.

Moja sugestia jest taka sama.

Też tak uważam

anakin napisał(a):Generalnie się z Tobą zgadzam, ale ciekawi mnie co masz do powiedzenia na temat pierwszego karnego dla Juve?

Według mnie takich rzeczy nie powinno się gwizdać ale młody, niedoświadczony niepotrzebnie wyciągał ręce przed siebie i to zdecydowało ale nie takie gwizdano ( np. Barca - PSG 6-1 ).
Z drugiej strony powinny być jeszcze karne za granie w siatkówkę przez Pjanicia oraz Umtitiego.
Przepisy są jakie są, niejednoznaczne i sędzia się z tego wybroni co nie zmienia faktu, że zwycięstwo Juve bezdyskusyjne i zasłużone.