Kosowo niepodległe? Nowy plan UE - wojna czy pokój?

niezawodny napisał(a):Rajem dla importowanych muzułmanów z Al-Kaidy jest Francja, Niemcy a ostatnio nawet Włochy i UK. Więc jeśli się o to martwisz to martw się o przyrost muzułamnów w w/w krajach. Bo do biednego Kosowa jeszcze długo nikt nie będzie chciał przyjeżdżać
(...)
Aha, Albańczycy tanczą z radości obwieszeni amerykańskimi flagami bo dostali dzięki USA niepodległość i nagle mieliby zacząć do Amerykanów strzelać?

To jedna strona medalu, ta jaśniejsza. Druga jest taka: gruba kasa na budowę meczetów, szkół koranicznych i organizacji islamskich idzie do Albanii, Kosowa i BiH nie skąd inąd a z Arabii Saudyjskiej od tamtejszych wahabitów, a więc najbardziej radykalnego odłamu islamu, będącego tam praktycznie religią państwową. Czy to przypadek?
Przy okazji nie zapomnijmy że Arabia Saudyjska jest sojusznikiem USA.

niezawodny napisał(a):A poza tym jedna rzecz w tej dyskusji zaczyna mnie irytować - stosunek do europejskich muzułmanów; ksenofobiczny, protekcjonalny i bardzo chrześcijański czyli miłosierny inaczej

To chyba nie do mnie pijesz? Zauważ że z tekstami o "arabusach", "brudasach" itp nie dyskutuję tylko je olewam - nie karmię trolli

niezawodny napisał(a):Od kiedy to Europa jest kontynentem na którym nie ma muzułmanów? Więc jakby ktoś nie pamiętał to przypomnę że Muzułmanie byli w Europie setki lat wcześniej zanim niejaki Mieszko dał się ochrzcić bo mu czeska holka wpadła w oko Kraje muzułmańskie; BiH, Albania, Turcja, Kosowo są nieodłącznym elementem europejskiego pejzażu od zawsze i akurat w żadnym z nich Al-kaida nie działa za to działa w chrześcijańskiej Hiszpanii, UK, Francji...
(...)
Słyszałeś żeby w BiH Muzułmanie srzelali do Amerykanów? A przecież byłeś w BiH - widzę że nie chcesz być obiektywny względem tego co na własne oczy widziałeś. Ja byłem w BiH wielokrotnie i ze strony muzułmanów spotykałem się wyłącznie z sympatią - złego słowa o tych ludziach nie mogę powiedzieć. Czułem się tam całkowicie bezpiecznie tak samo jak w Turcji ale już np. niekoniecznie we Francji.

Na całych Bałkanach mam przyjaciół muzułmanów, katolików, prawosławnych i niewierzących Tu gdzie chwilowo mieszkam, w Holandii, gram w kopaną z ludźmi kilku narodowości, w tym miejscowymi arabskimi imigrantami. Najgorsze co mnie spotkało z ich strony to wybity palec jak w meczu parę dni temu obroniłem mocny strzał z najbliższej odległości, oddany przez Araba

A na poważnie to muzułmanie w BiH to wspaniali, pokojowo nastawieni ludzie. Niepokojące jest to co się dzieje w ostatnim czasie, o czym pisałem wyżej.

niezawodny napisał(a):A słyszałeś od jakiegoś Kosowara że uważa Serbię za swoją "przybraną ojczyznę"? Odradzam ci szczerze powtarzać takie bzdury w Prisztinie bo wtedy to faktycznie można zaliczyć z buta jeśli nie z kałacha. Bo to tak jak ktos by mi powiedział że moją przybraną ojczyzną jest Rosja - stanowczo sobie wypraszam...

Wiem że w Prisztinie były przypadki strzelania do ludzi jak się komuś nie spodobało nawet to że mówią po serbsku. Ale u nas na pewno też by się znalazł jakiś narwany Ślązak który by Ci potłukł kufla na głowie jakbyś mu po paru piwach powiedział że jest Polakiem. Wiem że skala zjawiska nieporównywalna ale chodzi o to samo.

niezawodny napisał(a):

zawodowiec napisał(a):Tak jak np. polonia amerykańska ma swoje państwo Polskę (ci którzy są obywatelami Polski i/lub się uważają za Polaków) i przybraną ojczyznę USA.

Heh, zdiwiłbyś się - już 3-cie pokolenie polskich imigrantów w Ameryce jedyne polskie słowa jakie zna to bigos i żurek.
Wiem coś o tym bo mam siostrzeńca w Kanadzie, z którym muszę gadać po angielsku bo inaczej się nie da.

Czytaj ze zrozumieniem, przeca mówię że ci którzy są obywatelami Polski i/lub się uważają za Polaków

niezawodny napisał(a):

zawodowiec napisał(a):Stanowią większość w danej części Serbii ale nie są sami. Wiele jest takich przypadków na świecie i wiele jest wielonarodowych państw.

Szkoda że Serbowie nie znali tego wielonarodowego modelu państwa.
Serbia, Serbia über alles...

Bijmy dalej Serbię za Milosevića...

niezawodny napisał(a):

zawodowiec napisał(a):Właśnie kosowscy Albańczycy przewracają Europę do góry nogami. No to przyłączmy polskie enklawy na Litwie do Polski. Niech Arabowie przyłączą Marsylię do Algierii bo niedługo tam będą większością. Itd, itp...

Spokojnie. Nie po to Algierczycy uciekali ze swojej afrykańskiej nędzy do Francji żeby sobie kolejną nędzę fundować.
Ja żadnych enklaw nie zamierzam do Polski przyłączać na siłę; jak ktoś chce to niech się przyłącza. Ale granicy między Polską a Litwą już nie ma więc nie bardzo rozumiem kto i jak miałby się przyłączać. Jak będę chciał to jutro sobie zamieszkam w Wilnie; nie muszę do tego zmieniać granic...

Ty sobie zamieszkasz jak będziesz chciał. Ale prawosławny mnich z Visoki Decani nie opuści swojej enklawy bez eskorty włoskich żołnierzy z UNMIK. Wypędzony Serb nie wróci do swojego spalonego domu, a jak wróci i go odbuduje to mu go na nowo spalą. A mój kumpel z Belgradu żeby wejść na swój najwyższy szczyt Djeravicę będzie musiał chyba pojechać ze mną moim samochodem i na każdym kroku udawać np. Polaka. Powinno pomóc, szczególnie jak niedługo uznamy Kosowo

AndrzejJ. napisał(a):Nie ma gorszych i lepszych religii,tak jak nie ma nazywania na tym forum ludzi innych wyznań brudasami.Jest to podłe.

Religie są dobre. Źli są tylko niektórzy ludzie je wyznający

zawodowiec napisał(a):To jedna strona medalu, ta jaśniejsza. Druga jest taka: gruba kasa na budowę meczetów, szkół koranicznych i organizacji islamskich idzie do Albanii, Kosowa i BiH nie skąd inąd a z Arabii Saudyjskiej od tamtejszych wahabitów, a więc najbardziej radykalnego odłamu islamu, będącego tam praktycznie religią państwową. Czy to przypadek?

Ale czemu to cię dziwi że jedne kraje muzułmańskie pomagają innym krajom muzułmańskim? Dla mnie to jest oczywiste. A co do Islamu w BiH, Albanii i Kosowie to jest to akurat najbardziej "wyluzowana" wersja na świecie a sami mieszkańcy niespecjalnie garną się do swojej religii mniej więcej tak samo jak to wygląda na zachodzie Europy.
Mudżahedini powiazani z Al-Kaidą byli obecni na Bałkanach w czasie wojny w BiH i w Kosowie. Z chwilą gdy te wojny się skończyły ci sami mudżahedini musieli sie wynosić bo nikt ich tam nie chciał - BiH, Kosowo, Albania i Turcja mają zdecydowanie proeuropejskie aspiracje i lepiej żeby tego nie zmieniać. Gdyby wojna w Kosowie/BiH trwała dalej miałbyś na Bałkanach całą islamską międzynarodówkę terrorystyczną - tą znaną z Iraku czy Afganistanu. I musiałbyś pożegnać się z tamtejszymi górami...

zawodowiec napisał(a):To chyba nie do mnie pijesz? Zauważ że z tekstami o "arabusach", "brudasach" itp nie dyskutuję tylko je olewam - nie karmię trolli

Nie chodzi mi o w/w epitetyy bo one są tylko świadectwem prymitywizmu ludzi którzy takich epitetów używają a pojęcia o temacie żadnego nie mają. Natomiast chodzi mi o stanowisko wszystkich oponentów niepodległego Kosowa, dla których głównym argumentem na nie jest muzułmański czyli kulturowo obcy charakter Kosowa. A chrześciajństwo w Europie jest niewiele dłużej od islamu i w dodatku jest w odwrocie. W Holandii ten trend też bardzo dobrze widać.

zawodowiec napisał(a):A na poważnie to muzułmanie w BiH to wspaniali, pokojowo nastawieni ludzie. Niepokojące jest to co się dzieje w ostatnim czasie, o czym pisałem wyżej.

Chyba przesadzasz - moim zdaniem w BiH w tej materii nic złego się nie dzieje - śledzę uważnie wydarzenia w tym kraju i nie przypominam sobie żadnej alarmistycznej informacji na ten temat.

zawodowiec napisał(a):Bijmy dalej Serbię za Milosevića...

Tu nie chodzi o bicie Serbii a wytłumaczenie takich zjawisk jak niepodległość Kosowa. To tak samo jak mówimy sobie że nasz jest Wrocław i Szczecin bo Hitler narozrabiał i nawet Niemcy się o takie stwierdzenia nie obrażają bo wiedzą, że jest to prawda. Najwyższa pora żeby i Serbowie nabrali dystansu do pewnych kwestii, związanych ze swoją najnowszą historią.

zawodowiec napisał(a):Ty sobie zamieszkasz jak będziesz chciał. Ale prawosławny mnich z Visoki Decani nie opuści swojej enklawy bez eskorty włoskich żołnierzy z UNMIK.

A tutaj jesteś nieobiektywny. Wszystkie najważniejsze serbskie monastyry, uznane przez UNESCO za światowe dziedzictwo ludności stoją nietknięte. W odróznieniu od tego przypomnę: na przełomie 1998/99 Serbowie spalili/wysadzili ponad 200 meczetów w tym perły architektury i kultury muzułmańskiej w Kosowie. W samym tylko Pećiu spalono:
Czerwony Meczet (z XVIII wieku)
Niebieski meczet (Kurshumli) z XVI wieku
Meczet Al-Fatiego z XV wieku
dalej:
Meczet Lapit z XV wieku w Prisztinie
Meczet Hudhum-Khadhim z XVI wieku w Dakovicy

To było absolutne barbarzyństwo - dokładnie takie samo co w BiH (choć w BiH na nieporównywalnie większą skalę). Pod tym wzgledem Serbowie przypominają jak żywo afgańskich Talibów którzy na oczach całego świata (transmisja w TV) wysadzili monumentalne posągi Buddy z VIII wieku. Trochę to dziwne żeby pozbawiać się bezcennych zabytków chronionych przez UNESCO - czy tak zachowuje się gospodarz we własnym kraju?

Ciekawe jak teraz będą reagować Serbowie na Polaków (przejazdem np. do Grecji)w ich kraju jak uznamy niepodległość Kosowa. Zająć ich temperament i "nerwowość" mam pewne obawy

niezawodny napisał:

Cofamy się z dyskusją do punktu wyjścia tej dyskusji - bajki o kolebce są dobre na lekcjach historii ale kiepsko przydają się w życiu codziennym. A co gorsza są zawsze sporne. Serbii nie było w Kosowie przez 500 lat bo była tam Turcja, więc jednak moja data - 1912 jest bliższa prawdy

I to ma być argument ?
Oj wydaje mi się, ze nieco chybiony. Polski na mapie nie było przez jakieś ponad 200 lat bo byli tu "inni".

Poza wszystkim ciekawi mnie jak do tematu podchodzą Chorwaci.
czy czasem nie preferują stanowiska "wróg naszego wroga jest naszym przyjacielem"
Może ktoś z CRO napisze coś na ten temat.

Mirko i Leon już , pisali

Ps. A u nas "na górze" jak zwykle, każdy chce upiec swoją pieczeń.
Prezydent się zastanawia , bo liczy, że jak nie uzna niepodległości Kosova, to zdobędzie "punkty" na reelekcję.
Były premier, ponieważ nie musi podejmować decyzji w tej sprawie, jest sceptyczny (ciekaw jakby się zachował, gdyby był dalej premierem)
A ja sobie czekam spokojnie na decyzję mojego rządu - przyjmę ze zrozumieniem każda decyzję - na tak lub nie (bo możliwości są tylko dwie).
I każda z decyzji nie będzie umizgiem w czyjąś stronę - będzie suwerenną decyzją polskiego rządu powstałego w wyniku demokratycznego wyboru.

AndrzejJ. napisał(a):Nie ma gorszych i lepszych religii,tak jak nie ma nazywania na tym forum ludzi innych wyznań brudasami.Jest to podłe.Dyskutujemy czy Kosovianom należy się niepodległość,a nie mamy ich obrażać w imię swojej niepełnosprawności umysłowej.
pozdrav
,,Rząd wstrzymał się z decyzją w sprawie niepodległości Kosowa na prośbę prezydenta Lecha Kaczyńskiego - ujawnił premier Donald Tusk w wywiadzie udzielonym Agnieszce Kublik i Monice Olejnik.''

A hasla typu w "Wyrznac niewiernych" w imie Allacha usprawiedliwia wg Ciebie ich i to jest lepsza religia?.I jak mowia, tak robia gina niewine dzieci, kobiety...a oni rzna w imie Boga. Mam gdzies taka religie i ludzi ktorzy morduja niewinne dzieci, sa dla mnie nikim, zerem !. Hitler tez uwazal, ze Niemcy, to narod wybrany, a reszta to smieci.Moze jego polityke tez usprawiedliwisz?. Ja mimo, ze nie darze islamu zadna sympatia, nie odwazylbym sie glosic hasel typu "Wyrznac Muzulmanow" i podpalac ich swiatynie z nienawisci.

Janusz Bajcer napisał(a):
Ps. A u nas "na górze" jak zwykle, każdy chce upiec swoją pieczeń. (...)
A ja sobie czekam spokojnie na decyzję mojego rządu - przyjmę ze zrozumieniem każda decyzję - na tak lub nie (...) - będzie suwerenną decyzją polskiego rządu powstałego w wyniku demokratycznego wyboru.

Los Albańczyków i Serbów w Kosowie obchodzi tak naprawdę tylko ich samych, są "oliwą" pod tą "pieczeń", którą pieką dla siebie rozgrywający w tej grze. Stąd nie do końca wierzę w suwerenność decyzji naszego rządu. To polityka. Nie bez powodu decyzja ma zapaść po wizycie Javiera Solany - właśnie dziś. Ale przynajmniej będzie to decyzja rządu demokratycznego - i to jest rzeczywiście coś, w co 20 lat temu bym nie uwierzył.

toudee napisał(a):I to ma być argument ?
Oj wydaje mi się, ze nieco chybiony. Polski na mapie nie było przez jakieś ponad 200 lat bo byli tu "inni".

Kompletna bzdura bo przez te 200 lat cały czas żyli tu Polacy a nie Ruscy czy Prusacy - brak jakiejkolwiek analogii do Kosowa gdzie nie było ani Serbii ani samych Serbów poza garstką.

Gniezno czy Kraków nie dlatego dziś są polskie bo są polską kolebką a tylko dlatego że nadal mieszkają tam Polacy.
Jeśli Polacy ze swojej ojczyzny wyemigrują albo przestaną się rozmnażać to ich miejsce zajmą przybysze ze wschodu; Ruscy, Chińczycy, Wietnamczycy bo tak to widzą zresztą wszystkie rządy naszego kraju czy to PiS czy PO czy SLD). I wtedy też staniemy się mniejszością we własnym kraju - zacznie o nas decydować inna większość... Historia to nigdy nie niest status quo lecz ciągły proces.

niezawodny napisał(a): Historia to nigdy nie jest status quo lecz ciągły proces.

To prawda. A tworzą ją - ludzie. Z wszystkimi zaletami i wadami.

Lubuszanin napisał(a):

AndrzejJ. napisał(a):Nie ma gorszych i lepszych religii,tak jak nie ma nazywania na tym forum ludzi innych wyznań brudasami.Jest to podłe.Dyskutujemy czy Kosovianom należy się niepodległość,a nie mamy ich obrażać w imię swojej niepełnosprawności umysłowej.
pozdrav
,,Rząd wstrzymał się z decyzją w sprawie niepodległości Kosowa na prośbę prezydenta Lecha Kaczyńskiego - ujawnił premier Donald Tusk w wywiadzie udzielonym Agnieszce Kublik i Monice Olejnik.''

A hasla typu w "Wyrznac niewiernych" w imie Allacha usprawiedliwia wg Ciebie ich i to jest lepsza religia?.I jak mowia, tak robia gina niewine dzieci, kobiety...a oni rzna w imie Boga. Mam gdzies taka religie i ludzi ktorzy morduja niewinne dzieci, sa dla mnie nikim, zerem !. Hitler tez uwazal, ze Niemcy, to narod wybrany, a reszta to smieci.Moze jego polityke tez usprawiedliwisz?. Ja mimo, ze nie darze islamu zadna sympatia, nie odwazylbym sie glosic hasel typu "Wyrznac Muzulmanow" i podpalac ich swiatynie z nienawisci.

Coś mieszasz. A kto powiedział ,,zabijcie ich wszystkich ,Bóg pozna swoich''? I tak wycięto około 15 tysięcy mieszkańcow Beziers oraz przejezdnych gości.Katolicki Papież Innocenty III.

AndrzejJ. napisał(a):

Lubuszanin napisał(a):

AndrzejJ. napisał(a):Nie ma gorszych i lepszych religii,tak jak nie ma nazywania na tym forum ludzi innych wyznań brudasami.Jest to podłe.Dyskutujemy czy Kosovianom należy się niepodległość,a nie mamy ich obrażać w imię swojej niepełnosprawności umysłowej.
pozdrav
,,Rząd wstrzymał się z decyzją w sprawie niepodległości Kosowa na prośbę prezydenta Lecha Kaczyńskiego - ujawnił premier Donald Tusk w wywiadzie udzielonym Agnieszce Kublik i Monice Olejnik.''

A hasla typu w "Wyrznac niewiernych" w imie Allacha usprawiedliwia wg Ciebie ich i to jest lepsza religia?.I jak mowia, tak robia gina niewine dzieci, kobiety...a oni rzna w imie Boga. Mam gdzies taka religie i ludzi ktorzy morduja niewinne dzieci, sa dla mnie nikim, zerem !. Hitler tez uwazal, ze Niemcy, to narod wybrany, a reszta to smieci.Moze jego polityke tez usprawiedliwisz?. Ja mimo, ze nie darze islamu zadna sympatia, nie odwazylbym sie glosic hasel typu "Wyrznac Muzulmanow" i podpalac ich swiatynie z nienawisci.

Coś mieszasz. A kto powiedział ,,zabijcie ich wszystkich ,Bóg pozna swoich''? I tak wycięto około 15 tysięcy mieszkańcow Beziers oraz przejezdnych gości.Katolicki Papież Innocenty III.

Tak, to prawda byl to nie chlubny okres chrzescijanstwa za ktory mnie jest wstyd i nigdy bym kobiecie, czy dziecku noza nie wbil w plecy, chocby nakazal zrobic to sam Papiez!.I to nas rozni, ze my wiemy, iz to bylo zle, a muzulmanie rzna nadal.

niezawodny napisał(a):

zawodowiec napisał(a):(...) gruba kasa na budowę meczetów, szkół koranicznych i organizacji islamskich idzie do Albanii, Kosowa i BiH nie skąd inąd a z Arabii Saudyjskiej od tamtejszych wahabitów, a więc najbardziej radykalnego odłamu islamu, będącego tam praktycznie religią państwową. Czy to przypadek?

Ale czemu to cię dziwi że jedne kraje muzułmańskie pomagają innym krajom muzułmańskim? Dla mnie to jest oczywiste. A co do Islamu w BiH, Albanii i Kosowie to jest to akurat najbardziej "wyluzowana" wersja na świecie a sami mieszkańcy niespecjalnie garną się do swojej religii mniej więcej tak samo jak to wygląda na zachodzie Europy.
Mudżahedini powiazani z Al-Kaidą byli obecni na Bałkanach w czasie wojny w BiH i w Kosowie. Z chwilą gdy te wojny się skończyły ci sami mudżahedini musieli sie wynosić bo nikt ich tam nie chciał - BiH, Kosowo, Albania i Turcja mają zdecydowanie proeuropejskie aspiracje i lepiej żeby tego nie zmieniać. (...)

niezawodny napisał(a):

zawodowiec napisał(a):A na poważnie to muzułmanie w BiH to wspaniali, pokojowo nastawieni ludzie. Niepokojące jest to co się dzieje w ostatnim czasie, o czym pisałem wyżej.

Chyba przesadzasz - moim zdaniem w BiH w tej materii nic złego się nie dzieje - śledzę uważnie wydarzenia w tym kraju i nie przypominam sobie żadnej alarmistycznej informacji na ten temat.

Poszukaj sobie w sieci na temat organizacji Aktivna Islamska Omladina (są teksty zarówno pro jak i anty więc można sobie wyrobić własne zdanie), albo pod różnymi kombinacjami słów (wahabi, bosnia, sarajevo... itp). Teksty głównie po angielsku albo we wspólnym (serbsko-bośniacko-chorwackim).
Na szczęście takim organizacjom się trochę dobrano do skóry jak stwierdzono kto za nimi stoi. Miejmy nadzieję że na dobre pozostaną na marginesie, ale nie można mówić że nic się nie dzieje.

niezawodny napisał(a):(...) chodzi mi o stanowisko wszystkich oponentów niepodległego Kosowa, dla których głównym argumentem na nie jest muzułmański czyli kulturowo obcy charakter Kosowa. (...)

Celowo pogrubiłem jedno słowo. Wrzucasz mnie do jednego worka z niektórymi innymi dyskutantami. To co mówisz to dla mnie nie są argumenty przeciw niepodległości Kosowa, tak jak Ty nie mam nic przeciwko obecności muzułmanów. Dla mnie sprawa Kosowa to kwestia praw do tej ziemi, a nie uważam żeby kosowscy Albańczycy mieli te prawa na wyłączność. Akceptuję Twoje odmienne zdanie w tej sprawie, nie ma co dalej o tym gadać, po prostu pozostaniemy przy swoich zdaniach

niezawodny napisał(a):(...) Najwyższa pora żeby i Serbowie nabrali dystansu do pewnych kwestii, związanych ze swoją najnowszą historią.

Pwtórzę n-ty raz, nie nabiorą dopóki cała marchewka będzie dla kosowskich Albańczyków a dla nich tylko kij.

niezawodny napisał(a):

zawodowiec napisał(a):Ty sobie zamieszkasz jak będziesz chciał. Ale prawosławny mnich z Visoki Decani nie opuści swojej enklawy bez eskorty włoskich żołnierzy z UNMIK.

A tutaj jesteś nieobiektywny. Wszystkie najważniejsze serbskie monastyry, uznane przez UNESCO za światowe dziedzictwo ludności stoją nietknięte. W odróznieniu od tego przypomnę: na przełomie 1998/99 Serbowie spalili/wysadzili ponad 200 meczetów w tym perły architektury i kultury muzułmańskiej w Kosowie. W samym tylko Pećiu spalono:
Czerwony Meczet (z XVIII wieku)
Niebieski meczet (Kurshumli) z XVI wieku
Meczet Al-Fatiego z XV wieku
dalej:
Meczet Lapit z XV wieku w Prisztinie
Meczet Hudhum-Khadhim z XVI wieku w Dakovicy

To było absolutne barbarzyństwo - dokładnie takie samo co w BiH (choć w BiH na nieporównywalnie większą skalę). Pod tym wzgledem Serbowie przypominają jak żywo afgańskich Talibów którzy na oczach całego świata (transmisja w TV) wysadzili monumentalne posągi Buddy z VIII wieku. Trochę to dziwne żeby pozbawiać się bezcennych zabytków chronionych przez UNESCO - czy tak zachowuje się gospodarz we własnym kraju?

Nie kwestionuję tego co mówisz. W Kosowie akurat zarówno chłopcy Sloba jak i UCK przypominali w swoich działaniach Talibów, długa jest lista zarówno spalonych meczetów jak i cerkwi. Najważniejsze monastyry (np. Visoki Decani i Patrijarsija) stoją nietknięte tylko dlatego że ich pilnują uzbrojeni po zęby żołnierze UNMIK, inaczej by sobie długo nie postały. Mieszkający w nich prawosławni duchowni nie wyjdą poza swoje enklawy bez ochrony żołnierzy, a wszyscy odwiedzający są ściśle sprawdzani. Wiem bo byłem.

Lubuszanin napisał(a):A hasla typu w "Wyrznac niewiernych" w imie Allacha usprawiedliwia wg Ciebie ich i to jest lepsza religia?.I jak mowia, tak robia gina niewine dzieci, kobiety...a oni rzna w imie Boga. Mam gdzies taka religie i ludzi ktorzy morduja niewinne dzieci, sa dla mnie nikim, zerem !. Hitler tez uwazal, ze Niemcy, to narod wybrany, a reszta to smieci.Moze jego polityke tez usprawiedliwisz?. Ja mimo, ze nie darze islamu zadna sympatia, nie odwazylbym sie glosic hasel typu "Wyrznac Muzulmanow" i podpalac ich swiatynie z nienawisci.

Już wcześniej napisałem

zawodowiec napisał(a):Religie są dobre. Źli są tylko niektórzy ludzie je wyznający

To nie islam jako całość jest zły tylko zbrodnicza ideologia jaką niektórzy jego wyznawcy sobie dorobili. To tak jakby powiedzieć że całe chrześcijaństwo jest złe bo były wyprawy krzyżowe, inkwizycja i Beziers o którym pisał AndrzejJ.

Lubuszanin napisał(a):Tak, to prawda byl to nie chlubny okres chrzescijanstwa za ktory mnie jest wstyd i nigdy bym kobiecie, czy dziecku noza nie wbil w plecy, chocby nakazal zrobic to sam Papiez!.I to nas rozni, ze my wiemy, iz to bylo zle, a muzulmanie rzna nadal.

Tak, to prawda że islam (nie cały!) teraz przechodzi przez taki okres jak chrześcijaństwo w średniowieczu. Ale to nie znaczy że jakaś religia jest zła jako całość, tylko niektórzy ludzie są źli.

zawodowiec napisał(a):Poszukaj sobie w sieci na temat organizacji Aktivna Islamska Omladina (są teksty zarówno pro jak i anty więc można sobie wyrobić własne zdanie), albo pod różnymi kombinacjami słów (wahabi, bosnia, sarajevo... itp). Teksty głównie po angielsku albo we wspólnym (serbsko-bośniacko-chorwackim).

Zawodowiec. Byłem w BiH nie raz i nie 2 i to głównie w części muzułmańskiej, wiem co widziałem. Nie wiem kto i gdzie tworzy strony internetowe na które ty się powołujesz - równie dobrze to mogą być eskimosi na wietnamskich serwerach. Problem ekstremizmu islamskiego w BiH nigdy nie zaistniał i dziś też NIE ISTNIEJE. Martwmy się lepiej o naszą Młodzież Wszechpolską, miłosiernego ojca dyrektora i inne podobne, całkiem liczne organizacje a nie szukajmy vel nie kreujmy czegoś czego nie ma.
Skoro jesteśmy przy religii to warto wspomnieć że to patriarchat serbskiej cerkwii prawosławnej wezwał w niedzielę do wojny - zbrojnego odbicia Kosowa. Więc bądźmy obiektywni...