Kosowo niepodległe? Nowy plan UE - wojna czy pokój?

Janusz Bajcer napisał(a):

Kazio napisał(a):Tu jest przedstawiona historja flagi Chorwacji:
http://www.vexilla-mundi.com/croatia_history.html

Dzięki Kazio za fajny link

Flaga "przypadkowo" zabardzo przypomina flage UE. UE nigdy nie przyzna taka flage.

Janusz Bajcer napisał(a):Ps. Ciekawe czy kiedykolwiek Serbia doczeka się ukarania żony i syna Miloševica
(ich "działalność" też można podciągnąć "pod mafię")

To w tej chwili nie zalezy od Serbii, oni sa w Serbii oskarzeni za dzialalnosc kryminalna.

JEST TAKI KRAJ

Duchowe, kulturowe i architektoniczne dziedzictwo Serbów w Kosowie i Metochii



Katedra Slawistyki Południowej
czwartek, 10 kwietnia 2008 r.
godzina 18:00
sala 303, Lipowa 81



W programie
Powstanie i trwanie mitu kosowskiego wśród Serbów

Miasta i zamki w Kosowie i Metochii
Odzwierciedlenie bitwy na Kosowym Polu w średniowiecznej literaturze

Jefimija, pierwsza serbska poetka

Zachowajmy europejskie chrześcijańskie dziedzictwo kulturowe w Kosowie

Monastyry Gračanica, Visoki Dečani, Pećka Patrijaršija, Devič itd.

Wybrane teksty serbskich i zagranicznych autorów od średniowiecza do czasów współczesnych w tłumaczeniu studentów serbistyki
Kabaret studencki


Po spotkaniu planowane jest spotkanie w restauracji
Rafa (dawna Dalmacja), Piotrkowska 79
przy tradycyjnym serbskim poczęstunku á la Miki.
Osoby zainteresowane uczestnictwem proszone są o wpłacenie kwoty 15 zł do dnia 4 kwietnia włącznie (Dalibor Sokolović p. 306, Lipowa 81)

Japona napisał(a):JEST TAKI KRAJ

Duchowe, kulturowe i architektoniczne dziedzictwo Serbów w Kosowie i Metochii

Warszawa?

Oj sorki Łódź oczywiście.

Kazio napisał(a):

Janusz Bajcer napisał(a):Ps. Ciekawe czy kiedykolwiek Serbia doczeka się ukarania żony i syna Miloševica
(ich "działalność" też można podciągnąć "pod mafię")

To w tej chwili nie zależy od Serbii, oni sa w Serbii oskarzeni za dzialalnosc kryminalna.

Wiem że to nie od Serbii nie zależy , ale od Wujaszka Wani
Coś nie dobry ten Wujaszek i gości ich siebie

Ps. Nie dawałem żadnego komentarza w sprawie Haradinaja - natomiast wiem, że Oenzetowski trybunał ds. zbrodni w dawnej Jugosławii uniewinnił w Hadze byłego premiera Kosowa Ramusha Haradinaja.

Janusz Bajcer napisał(a): natomiast wiem, że Oenzetowski trybunał ds. zbrodni w dawnej Jugosławii uniewinnił w Hadze byłego premiera Kosowa Ramusha Haradinaja.

No a co pan sadzi o tej calej sprawie, panie Januszu? Dziewieciu swiadkow zabitych, w czasie proesu Haradinaj byl zwalniany do Kosowa, gdzie balowal z ludzmi z UNMiKu...

Szopenie - już tu pisałem wcześniej, że wszystkich podejrzanych o ludobójstwo trzeba postawić przed Trybunałem , w procesie sądowym udowodnić winę - i jeśli winni, przykładnie ukarać, aby w przyszłości nie urodziły się demony wojny

Trybunał działa i karze tych, którym winę udowodni.
Jedni są już więzieniach, inni maja procesy, a wśród nich są tacy których poszukiwano bo się ukrywali, ale byli i tacy którzy dobrowolnie przed Trybunałem się wstawili i był to m.in. Haradinaja.

Skoro Trybunał go uniewinnił , to znaczy że nie znalazł wystarczających dowodów winy. Jak dowody się znajdą , proces można wznowić.

Ps. Skąd masz informacje o zabitych 10 świadkach w trakcie procesu.

Janusz Bajcer napisał(a):Ps. Skąd masz informacje o zabitych 10 świadkach w trakcie procesu.

Skad ty nie masz? Dlaczego twoje media o tym nie mowia?

Florence Hartmann np. dzisiaj to powiada. A powiada w swojej ksiazce i o tym jak Ameryka chciala zeby Haradinaj nie zostal oskarzony.
p.s. 9 bo 10-ty przezyl ale nie jest wiecej zainteresowany procesem.

Janusz Bajcer napisał(a):Trybunał działa i karze tych, którym winę udowodni.

To nie (calkiem) prawda. Ten trybunal to nie tylko sad, ten trybunal ma zadanie i znalezc dowody i udowodnic. Od Serbii trybunal dostaje cala dokumentacje, bez wyjatku.

Janusz Bajcer napisał(a):Jedni są już więzieniach, inni maja procesy, a wśród nich są tacy których poszukiwano bo się ukrywali, ale byli i tacy którzy dobrowolnie przed Trybunałem się wstawili i był to m.in. Haradinaja.

To ze ktos daje sie dobrowolnie nic nie znaczy. On to zrobil zeby mu przez to oddali wolnosc a dostal i prawo na dzialanie polityczne. Wiele oskarzonych np. z Serbii dalo sie dobrowolnie. Miedzy nimi niektorzy tam musza siedziec po wiele lat bez zadnego procesu nad nimi.

I premjer i prezydent Kosowa oskarzeni sa w Hadze. A Haradinaj to cos jak Albanski dr Mengele.

p.s. A co jest twoj patriotyzm?

Kazio - przecież ja wyraźnie piszę, że wszyscy którym udowodni się ludobójstwo - być skazani i dotyczy to nie tylko Serbów.

http://www.kosovocompromise.com/cms/ite ... ectionId=1

the main reason behind the prosecution failure to send former rebel leader behind the bars lies deeply in widespread fear among witnesses.
-Głównym powodem porażki prokuratury posłania za kratki byłego przywódcy rebeliantów jest strach świadków.

"No other case before the tribunal had witness intimidation been so widespread," prosecution said, and judges complained they had serious difficulties in getting many of almost 100 witnesses to testify freely.
- W żadnej innej sprawie przed tym trybunałem nie było tylu problemów z napastowaniem swiadkow - powiedzial prokurator, i sedziowie skarzyli sie, ze mieli problemy z wydostaniem zeznan od niemal 100 swiadkow

In addition, the leading prosecution witness, commander of UCK's rival rebel formation called FARK, Tahir Zemaj, his son and nephew were shot and killed during the investigation,
--Dodatkowo, glowny swiadek oskarzeina, przywodca rywalizujacej z UCK formacji FARK, Tahir Zemaj, jego syn oraz siostrzeniec byli zastrzeleni podczas sledztwa

Kujtim Berisha, died two weeks before the trial when he was hit by a car in Montenegro.
--Kutjim Berisha zgidnal 2 tygodnie przed procesem w wypadku samochodowym w Czarnogorze

Ilir Seljmaj was killed by a knife after a staged bar fight in which he had aparently attacked six people before they stabbed him.
--Ilir Seljmaj zostal zabity nozem w czasie ustawionej walki w barze, w czasie ktorej ponoc zaatakowal szesciu ludzi, zanim go zabili.

Bekim Mustafa and Auni Eljezaj were killed in shotgun attacks,
--Bekim Mustafa i Auni Eljezaj zostali zastrzeleni

while Sabaheta Tava and Isuk Hakljaj were killed in an assassination plot after which the cars with their bodies were put in flames."
-A Sabaheta Tava i Isuk Hajlaj zostali zabici, a samochody z ich cialami zostaly podpalone.

Panie Januszu, jak dla mnie to porazka sprawiedliwosci. Dziewieciu swiadkow zabitych.
Jeden - to moglby byc przypadek, dwoch - zbieg okolicznosci, trzech - zacalbym miec watpliwosci, ale przy dziewieciu to juz nie moze byc przypadek.

Czy znani i ścigani są sprawcy tych czynów.
Winnych trzeba osądzić, tylko kto to ma zrobić
Jeśli Albańczyków, Chorwatów, Bośniaków oskarżanych o ludobójstwo mają sądzić Serbowie - to w takim razie Serbów oskarżanych o to samo powinni sądzić wcześnie wymienieni
Tak się nie da - dlatego wszyscy powinni być sądzeni przed sądem międzynarodowym.

Janusz Bajcer napisał(a):Czy znani i ścigani są sprawcy tych czynów.

Nie. Nie wiadomo. Nieznani sprawcy.

Tak się nie da - dlatego wszyscy powinni być sądzeni przed sądem międzynarodowym.

Oczywiscie.

Ale paranoja jest to, ze Haradinaj byl zwolniony z Hagi po to, by mogl dzialac w Kosowie, i byl serdecznie przyjmowany przez ludzi z UNMiKu. Paranoja jest tez fakt, ze nikt nie potrafi zapewnic ochrony swiadkom. I TO jest wg mnie porazka sprawiedliwosci.

Janusz Bajcer napisał(a):Kazio - przecież ja wyraźnie piszę, że wszyscy którym udowodni się ludobójstwo - być skazani i dotyczy to nie tylko Serbów.

No tak, powiadasz. Ale problem nie polegana na tym "maja byc skazani" (ta czesc trybunalu dobrze dziala) a na tym "udowodni sie". Trybunal ma i to zadanie. Na ogol, sam proces czesto bywa profesjonalny - niezalezni sedziowie z roznych krajow swiata. Ale inne okolicznosci sa pod wplywem i polityki dziennej i wogole pod roznymi wplywami.

Dlaczego media ktore ty czytasz pisza tylko o tym ze Haradinaj zostal zwolniony a nie pisza jak i dlaczego? Bo pisza to co politycznie im odpowiada (co odpowiada np. Ameryce). Prawdopodobnie za jakiejs 20-30 lat prawda bedzie zadowolona, kiedy to politycznie nie bedzie wazne.

Tak Kazio - masz rację - prawda historyczna się obroni, bo jej nie da się zafałszować.

Najlepszy przykład - Katyń.

A jeśli chodzi o Miloševica, to przyszłe pokolenia będę się uczyć z książek, że to ten człowiek jest głównym odpowiedzialnym na rozpętanie w XXI wieku 4 wojen na Bałkanach, z których wszystkie przegrał.
Ale będą się też uczyć , że wojna ta była straszna , bo po każdej ze stron konfliktu wypełzły złe moce.

Ps. Patriotyczna piosenka