Kosowo niepodległe? Nowy plan UE - wojna czy pokój?

niezawodny napisał(a):

A zdanie Rosji czy Chin w tej sprawie interesuje mnie tak samo jak zdanie Bangladeszu czy Gabonu.

Dowodzisz tego, że jesteś ignorantem skoro nie interesuje cię zdanie większości świata.

A pro po odnośnie Chin – chciałbym aby Polska się tak rozwijała gospodarczo i miała takie rozwiązania komunikacyjne.

PS.
Pewnie w Chinach i w Rosji też nie byłeś.

asikx&rafikx napisał(a):
Janusz, z całym szacunkiem, ale czy uważasz Nas tutaj obecnych za debili?

Pozdrawiam
Rafał

Nie traktuje nikogo jak debili ale sprowokowało mnie zdanie mkm

"A Albania wygląda pod tym względem bladziutko" z jego postu.

No i jeszcze biorę przykład z Adanak3 - On też wkleja link, a później go cytuje, powiększając, wyłuszczając i kolorując litery

Niestety Twojego linku nie przeczytam a dlaczego , to już pisałem

Pozdrawiam

mkm napisał(a):Serbowie jak nie raz już podkreślałem , to megadumny naród , szanujący swoją wartość i godność Tak łatwo skóry nie sprzedają , jak to się niektórym wydaje Serbowie w przeciwieństwie do przekupnych , nie wzbudzających zaufania Albańców są ludżmi godnymi zaufania , poczciwymi , pracowitymi i posiadającymi duży dorobek narodowy

Tak jest.
Serbowie są tak nieprzekupni, że sprzedali swój serbski "orlen" ruskim za półdarmo, byleby tylko móc im całować d... Oferty krajów UE, w tym takiej Austrii czy Rumunii, nie były brane pod uwagę. Nie mówię już o Polsce, widocznie Serbowie są nam tak przyjaźni, że nie śmieli nawet podnieść oczu na tę ofertę.
Szkoda słów.
Serbowie są tak megadumni, że nie zdążyli do dziś dnia pousuwać części ruin budynków z centrum Belgradu. Serbowie są tak megadumni że dobili do poziomu życia jak w Mołdawii. Serbowie są tak megadumni, że dwukrotnie wybrali prezydentem kacyka, którego żona i synio zajmowali się kierowaniem przemytem papierosów. Serbowie są tak samo megadumni, jak samochody bojowe ich policji - a mianowicie zastawy 1100, które mają po 25 lat. Widziałem tych rupieci wiele - szkoda że nie zrobiłem fotek, byłyby doskonałym komentarzem do megadumy Serbów, którzy naprawianie świata zaczęli od wszystkich sąsiadów dookoła, zamiast zacząć od własnego podwórka.

Wszystko to nicość.Nie było 1000 lat temu Kosova i za 1000 lat nie będzie.
Ludzie żyją lata z nienawiścią w sobie do innych ludzi o skrawek ziemi.
A żyją tylko paredziesiąt lat i Kosova do grobu z sobą nie zabiorą.
Poziom świadomości tych ludzi i niektórych tutejszych dyskutantów jest tak ograniczony ,że aż strach się bać. Niedługo zaczniemy się kłócić o działki na Księżycu.

adamk3 napisał(a):A pro po odnośnie Chin – chciałbym aby Polska się tak rozwijała gospodarczo i miała takie rozwiązania komunikacyjne.

A ja wolę żeby Polska rozwijała się tak jak się rozwija i nie miała w swej niedalekiej przeszłości ani wielkich skoków, ani rewolucji kulturalnych.
Chińskimi autostradami można się wzruszać pod warunkiem, że się pamięta, że dla ogromnej większości Chińczyków są one niedostępne, bo na autostradach ruch rowerowy jest zabroniony.
Ale to jest off-top.

asikx&rafikx napisał(a):Hola, hola, uważam, że zagalopowałeś się. Proponuję, otrzyj pianę z ust, wytrzyj spocone ręce idź na spacer i pomyśl, czy wolno Tobie, mały człowieczku, obrażać inne narody, tylko dlatego, że prezentują inne stanowisko od tego serwowanego nam, pomiędzy hamburgerem, a bombardowaniem, przez USA? Za kogo Ty się uważasz? Co?

Uuuu, wstęp masz bracie w PiSowskim stylu... Tyle że na mnie to nie działa, nie licz zatem na wzajemność...

A co do meritum; słowo "cywilizowany" nie ma znaczenia pejoratywnego lecz wartościujący - a to jest różnica. Istnieją państwa cywilizowane i plemiona na etapie epoki kamiennej (vide Amazonia, Nowa Gwinea itd). To że Papuasi nie są cywilizowani bo mieszkają na drzewach wcale nie oznacza że są gorsi. Rosja i Chiny plasują się gdzieś pośrodku między Papuasami a światem zachodnim w dziedzinie cywilizacyjnej. Czy nazwanie tego po imieniu w zgodzie ze stanem aktualnej wiedzy jest oszczerstwem? Nie sądzę. W każdej poważniejszej książce można o tym poczytać i to bynajmniej nie między wierszami a otwartym tekstem.
Jak Chiny i Rosja posiądą kiedyś wynalazek demokracji i praw człowieka to chętnie powitam ich w gronie państw cywilizowanych i będę liczył się z ich opinią. Dziś do tego grona zaliczyć ich się nie da, więc jak dla mnie ich opinia n/t świata ma takie samo znaczenie jak opinia rzeczonych, nadrzewnych Papuasów.
Ale tobie nikt nie broni podzielać ich opinii... Zapewne zasiądziesz wygodnie w fotelu i będziesz się delektował Olimpiadą w Pekinie, w ktorej chiński nadczłowiek, specjalnie wyhodowany na potrzeby tej imprezy udowodni wyższość nad naszą rasą Ale pamietaj że chiński nadczłowiek nie będzie miał wyboru - musi wygrać albo umrzeć bo taka jest wola partii...

asikx&rafikx napisał(a):Im dłużej piszesz w tym wątku, tym bardziej uważam, że wypalasz się. Twoje argumenty słabną, Twoje riposty są słabiutkie. Czas na urlop herr niezawodny.

Bo argumenty i riposty już dawno padły w tej dyskusji a teraz to już jest tylko zabawa na forum - taka chorwacka Torcida.

,,Kosowo: kompromitacja ONZ
Zamieszki w Kosowskiej Mitrovicy to dopiero początek kłopotów: mieszkający tam Serbowie będą walczyć o oderwanie miasta od Kosowa i przyłączenie go do Serbii. Jeśli społeczność międzynarodowa chce zatrzymać Mitrovicę pod administracją kosowskich Albańczyków, będzie musiała usunąć stąd wszystkich Serbów.
Poniedziałkowe zamieszki w Kosowskiej Mitrovicy – podczas których doszło do wymiany ognia między Serbami a policją ONZ to pierwsza otwarta konfrontacja między siłami międzynarodowymi a Serbami, zamieszkującymi Mitrovicę i w ogóle północną część Kosowa, od czasu ogłoszenia kosowskiej niepodległości. Na razie siły policyjne i administracja międzynarodowa ONZ (UNMIK) wycofały się w ogóle z miasta, na miejscu pozostali jedynie żołnierze NATO.

Dotychczasowy bilans starć to: jeden zabity ONZ-owski policjant (ukraiński porucznik, który zmarł we wtorek w szpitalu na skutek ran, odniesionych w poniedziałkowych walkach), kolejnych kilku rannych policjantów ONZ w stanie ciężkim i około stu lżej rannych po obu stronach (w tym prawie 30 polskich policjantów, służących tam w siłach ONZ).

Bezpośrednim powodem kryzysu była próba wyprowadzenia garstki Serbów z okupowanego przez nich budynku sądu w Mitrovicy. Zakończyła się tak, że tłum Serbów zaatakował jednostki policji międzynarodowej, również przy pomocy broni palnej i granatów.

Kłopot z północnym Kosowem

Mitrovica jest i pozostanie punktem zapalnym – i to przez lata. Bo ostatnie wydarzenia to tylko początek zaciętej walki Serbów o oderwanie części tego miasta od Kosowa, które miesiąc temu ogłosiło niepodległość. Secesja Albańczyków monitorowana i wspierana była przez wspólnotę międzynarodową, która od czasu interwencji zbrojnej NATO w Kosowie w 1999 r. sprawowała tymczasowy zarząd nad tą prowincją. Ale choć w całym Kosowie ponad 90 proc. ludności stanowią Albańczycy, to sama Mitrovica – i szerzej: północna część prowincji – zdominowana jest przez Serbów. Serbów i Albańczyków oddziela tam tylko rzeka, stanowiąca naturalną „granicę”.

Serbska Mitrovica nie da się łatwo spacyfikować. Choć teraz – po wejściu do miasta wojsk NATO – zapewne zapanuje spokój, to ani NATO ani siły policyjne nie mogą liczyć na taryfę ulgową. Ludność serbska będzie stawiać opór, uznając obecność sił międzynarodowych za okupację. Ataki na pracowników organizacji międzynarodowych, patrole czy posterunki graniczne będą się powtarzać, niezależnie od skali akcji pacyfikacyjnych NATO.

Serbowie to naród dumny i uparty. Jeśli NATO rzeczywiście chce zaprowadzić porządek – polegający na utrzymaniu północnej części Kosowa pod zarządem administracji kosowskich Albańczyków – to musi liczyć się z tym, że trzeba będzie stamtąd usunąć wszystkich Serbów.



Kompromitacja ONZ

Akcja ONZ-owskiej policji, która miała doprowadzić do pokojowego usunięcia cywili z okupowanego przez nich budynku sądu (ludzie ci protestowali przeciw utracie miejsc pracy; zajęli je Albańczycy) to – kolejna już – spektakularna kompromitacja polityki ONZ i Unii Europejskiej w Kosowie.

Symboliczny – i tragiczny – jest już sam fakt, że doszło do niej dokładnie w rocznicę wydarzeń z 2004 r. Wtedy, 17 marca 2004 r., kosowscy Albańczycy dokonali pogromu na ludności serbskiej na terenie całego Kosowa. Zamordowano kilkanaście osób, spalono kilkaset domów i kościołów. Ponad 4 tys. Serbów zmuszonych zostało do ucieczki.

Ktokolwiek z administracji ONZ zgodził się na to, aby akcję policyjną przeprowadzić dokładnie w czwartą rocznicę tych bolesnych dla Serbów wydarzeń, wykazał się nie tylko znieczulicą, ale także brakiem politycznej wyobraźni – tylko prosiło się o eskalację konfliktu.''

Janusz Bajcer napisał(a):

asikx&rafikx napisał(a):
Janusz, z całym szacunkiem, ale czy uważasz Nas tutaj obecnych za debili?

Pozdrawiam
Rafał

Nie traktuje nikogo jak debili ale sprowokowało mnie zdanie mkm

"A Albania wygląda pod tym względem bladziutko" z jego postu.

No i jeszcze biorę przykład z Adanak3 - On też wkleja link, a później go cytuje, powiększając, wyłuszczając i kolorując litery

Niestety Twojego linku nie przeczytam a dlaczego , to już pisałem

Pozdrawiam

Ale ja nie jestem prowokatorem Piszę tak a nie inaczej , bo takie jest moje zdanie i tyle

Janusz Bajcer napisał(a):Jeśli kwestionujesz niepodległość Kosova , to jak proponujesz załatwić ten nabrzmiały konflikt.

No właśnie. Mnie też to ciekawi - jak ?
Belgrad ostatnio proponował "szeroką autonomię" dla Kosowa (czytaj : kosowskich Albańczyków). Żart tej propozycji polegał na tym, że Belgrad proponował coś na co nikt o zdrowym zmyśle nigdy by się nie zgodził, bo Albańczycy sami osiągnęli znacznie więcej. Byłoby kwestią czasu ponowne prześladowanie i flekowanie Albańczyków pod byle pretekstem, wyszukiwanie wydumanych powodów, żeby im dopiec albo zmusić do emigracji, odsądzanie ich od czci i wiary. A gdyby Albańczycy znów się zbuntowali, to zdumione oczęta panów serbskich polityków uniosłbyby się ku górze z niewinnymi minami - mają autonomię, czegoż znów chcą ?
A w ślad za zdumionymi oczętami znów weszłaby policja i wojsko i byłby ponownie rok 1999.
Żart tej belgradzkiej propozycji polega na tym, że skoro kosowskim Serbom przeszkadzał ukraiński policjant spod znaku ONZ, którego należało zakatować, to nie umiem sobie wyobrazić codziennego życia Albańczyków w ramach przyznanej im przez Belgrad "autonomii".

akkon napisał(a):

mkm napisał(a):Serbowie jak nie raz już podkreślałem , to megadumny naród , szanujący swoją wartość i godność Tak łatwo skóry nie sprzedają , jak to się niektórym wydaje Serbowie w przeciwieństwie do przekupnych , nie wzbudzających zaufania Albańców są ludżmi godnymi zaufania , poczciwymi , pracowitymi i posiadającymi duży dorobek narodowy

Tak jest.
Serbowie są tak nieprzekupni, że sprzedali swój serbski "orlen" ruskim za półdarmo, byleby tylko móc im całować d... Oferty krajów UE, w tym takiej Austrii czy Rumunii, nie były brane pod uwagę. Nie mówię już o Polsce, widocznie Serbowie są nam tak przyjaźni, że nie śmieli nawet podnieść oczu na tę ofertę.
Szkoda słów.
Serbowie są tak megadumni, że nie zdążyli do dziś dnia pousuwać części ruin budynków z centrum Belgradu. Serbowie są tak megadumni że dobili do poziomu życia jak w Mołdawii. Serbowie są tak megadumni, że dwukrotnie wybrali prezydentem kacyka, którego żona i synio zajmowali się kierowaniem przemytem papierosów. Serbowie są tak samo megadumni, jak samochody bojowe ich policji - a mianowicie zastawy 1100, które mają po 25 lat. Widziałem tych rupieci wiele - szkoda że nie zrobiłem fotek, byłyby doskonałym komentarzem do megadumy Serbów, którzy naprawianie świata zaczęli od wszystkich sąsiadów dookoła, zamiast zacząć od własnego podwórka.

Nie znasz Serbii ani Serbów z tego widać Nawet się sportem nie interesujesz Przykro mi

AndrzejJ. napisał(a):,,Kosowo: kompromitacja ONZ
Zamieszki w Kosowskiej Mitrovicy to dopiero początek kłopotów: mieszkający tam Serbowie będą walczyć o oderwanie miasta od Kosowa i przyłączenie go do Serbii. Jeśli społeczność międzynarodowa chce zatrzymać Mitrovicę pod administracją kosowskich Albańczyków, będzie musiała usunąć stąd wszystkich Serbów.
Poniedziałkowe zamieszki w Kosowskiej Mitrovicy – podczas których doszło do wymiany ognia między Serbami a policją ONZ to pierwsza otwarta konfrontacja między siłami międzynarodowymi a Serbami, zamieszkującymi Mitrovicę i w ogóle północną część Kosowa, od czasu ogłoszenia kosowskiej niepodległości. Na razie siły policyjne i administracja międzynarodowa ONZ (UNMIK) wycofały się w ogóle z miasta, na miejscu pozostali jedynie żołnierze NATO.

Dotychczasowy bilans starć to: jeden zabity ONZ-owski policjant (ukraiński porucznik, który zmarł we wtorek w szpitalu na skutek ran, odniesionych w poniedziałkowych walkach), kolejnych kilku rannych policjantów ONZ w stanie ciężkim i około stu lżej rannych po obu stronach (w tym prawie 30 polskich policjantów, służących tam w siłach ONZ).

Bezpośrednim powodem kryzysu była próba wyprowadzenia garstki Serbów z okupowanego przez nich budynku sądu w Mitrovicy. Zakończyła się tak, że tłum Serbów zaatakował jednostki policji międzynarodowej, również przy pomocy broni palnej i granatów.

Kłopot z północnym Kosowem

Mitrovica jest i pozostanie punktem zapalnym – i to przez lata. Bo ostatnie wydarzenia to tylko początek zaciętej walki Serbów o oderwanie części tego miasta od Kosowa, które miesiąc temu ogłosiło niepodległość. Secesja Albańczyków monitorowana i wspierana była przez wspólnotę międzynarodową, która od czasu interwencji zbrojnej NATO w Kosowie w 1999 r. sprawowała tymczasowy zarząd nad tą prowincją. Ale choć w całym Kosowie ponad 90 proc. ludności stanowią Albańczycy, to sama Mitrovica – i szerzej: północna część prowincji – zdominowana jest przez Serbów. Serbów i Albańczyków oddziela tam tylko rzeka, stanowiąca naturalną „granicę”.

Serbska Mitrovica nie da się łatwo spacyfikować. Choć teraz – po wejściu do miasta wojsk NATO – zapewne zapanuje spokój, to ani NATO ani siły policyjne nie mogą liczyć na taryfę ulgową. Ludność serbska będzie stawiać opór, uznając obecność sił międzynarodowych za okupację. Ataki na pracowników organizacji międzynarodowych, patrole czy posterunki graniczne będą się powtarzać, niezależnie od skali akcji pacyfikacyjnych NATO.

Serbowie to naród dumny i uparty. Jeśli NATO rzeczywiście chce zaprowadzić porządek – polegający na utrzymaniu północnej części Kosowa pod zarządem administracji kosowskich Albańczyków – to musi liczyć się z tym, że trzeba będzie stamtąd usunąć wszystkich Serbów.



Kompromitacja ONZ

Akcja ONZ-owskiej policji, która miała doprowadzić do pokojowego usunięcia cywili z okupowanego przez nich budynku sądu (ludzie ci protestowali przeciw utracie miejsc pracy; zajęli je Albańczycy) to – kolejna już – spektakularna kompromitacja polityki ONZ i Unii Europejskiej w Kosowie.

Symboliczny – i tragiczny – jest już sam fakt, że doszło do niej dokładnie w rocznicę wydarzeń z 2004 r. Wtedy, 17 marca 2004 r., kosowscy Albańczycy dokonali pogromu na ludności serbskiej na terenie całego Kosowa. Zamordowano kilkanaście osób, spalono kilkaset domów i kościołów. Ponad 4 tys. Serbów zmuszonych zostało do ucieczki.

Ktokolwiek z administracji ONZ zgodził się na to, aby akcję policyjną przeprowadzić dokładnie w czwartą rocznicę tych bolesnych dla Serbów wydarzeń, wykazał się nie tylko znieczulicą, ale także brakiem politycznej wyobraźni – tylko prosiło się o eskalację konfliktu.''

Ale my naprawdę umiemy szukać wiadomości

Janusz Bajcer napisał(a):No i jeszcze biorę przykład z Adanak3 - On też wkleja link, a później go cytuje, powiększając, wyłuszczając i kolorując litery

Czyli prawie tak samo jak nasz prezydent w najnowszym orędziu do narodu Flaga Indonezji z tyłu, w tle muzyczka "Polskie drogi", a na pierwszym planie geje i Krzyżacy przed którymi nasz prezydent będzie nas bronił
Janusz, fachowo nazywa się to MANIPULACJA

akkon napisał(a):Żart tej belgradzkiej propozycji polega na tym, że skoro kosowskim Serbom przeszkadzał ukraiński policjant spod znaku ONZ, którego należało zakatować, to nie umiem sobie wyobrazić codziennego życia Albańczyków w ramach przyznanej im przez Belgrad "autonomii".

Zgadzam się z w/w słowami całkowicie.

Na dobranoc prezent dla Janusza -
Pozdrav svima .

mkm napisał(a):
Ale ja nie jestem prowokatorem Piszę tak a nie inaczej , bo takie jest moje zdanie i tyle

mkm - możesz mieć swoje zdanie i nikt Ci tego prawa nie odbiera, tylko jak piszesz, że Albania w stosunku do Serbii wgląda bladziutko , to może napisz dlaczego
Ja uważam , że dlatego bladziutko , bo była w izolacji - a Ty