Platforma cro.pl© Chorwacja online™ - podróżuj z nami po całym świecie! Odkryj Chorwację i nie tylko na forum obecnych i przyszłych Cromaniaków ツ

Historia Chorwacji.

Dział dla miłośników nie tylko czystej turystyki i wypoczynku. Nauka języka chorwackiego. Tematy publicystyczne, historia, film, muzyka, literatura, sport i kuchnia chorwacka.
[Nie ma tutaj miejsca na reklamy. Molim, ovdje nije mjesto za reklame. Please do not advertise.]
Leon
Cromaniak
Posty: 2350
Dołączył(a): 16.03.2002

Nieprzeczytany postnapisał(a) Leon » 16.06.2011 22:29

Chlopaki Serbowie czy wam nie wstid?? Od Sloweni po Vojvodine i Kosovo
tyle ludzi pozabijac, tile kobiet zgwalcic, dokonac zniszczen, masowich mordow, egzekucji ciwilow........
Prosze jusz nie wciskac kity (sciemniac, bajerowac)
mkm
Koneser
Avatar użytkownika
Posty: 5455
Dołączył(a): 12.02.2007

Nieprzeczytany postnapisał(a) mkm » 17.06.2011 22:38

Janusz Bajcer napisał(a):W mojej ocenie opartej na dostępnych mi źródłach historycznych Serbowie wojnę wywołali i ją z kretesem przegrali. Prawda czasem jest bolesna.



Chorwaci mieli takie same prawo oddzielić się od Jugosławii , co Śląsk od Polski . Złamali konstytucję Jugosławii ... bezprawie i gwałt w biały dzień :!:
Serbowie po prostu nie mogli tej wojny wygrać ...
Janusz Bajcer
Moderator globalny
Avatar użytkownika
Posty: 108174
Dołączył(a): 10.09.2004

Nieprzeczytany postnapisał(a) Janusz Bajcer » 17.06.2011 23:03

mkm napisał(a):Chorwaci mieli takie same prawo oddzielić się od Jugosławii , co Śląsk od Polski . Złamali konstytucję Jugosławii ... bezprawie i gwałt w biały dzień :!:


Powiedz to Leonowi, Josko i innym Chorwatom na forum

Słoweńcy też oddzieli się od Jugosławii, ale im jakoś Serbowie po 10 dniach odpuścili.

Porównanie odzyskania niepodległości przez Chorwację z oddzieleniem Śląska od Polski nie ma najmniejszego uzasadnienia.
romuald22
Cromaniak
Avatar użytkownika
Posty: 4909
Dołączył(a): 22.03.2007

Nieprzeczytany postnapisał(a) romuald22 » 18.06.2011 00:09

Po przeczytaniu kilkunastu wypowiedzi w tym temacie dochodzę do wniosku (nie pierwszy juz raz), że moja historia jest "bardziej mojsza, a twoja bardziej twojsza". Tak jak w pewnym polskim klasyku telewizyjnym.
Na prawdę myślicie, że ktoś kogo przekona do swych racji ???
Generalnie trzeba "Nakarmić psa" czyli-
KLIK.
(I nie myślę o założycielu wątku)
Janusz Bajcer
Moderator globalny
Avatar użytkownika
Posty: 108174
Dołączył(a): 10.09.2004

Nieprzeczytany postnapisał(a) Janusz Bajcer » 18.06.2011 11:44

mkm
Koneser
Avatar użytkownika
Posty: 5455
Dołączył(a): 12.02.2007

Nieprzeczytany postnapisał(a) mkm » 18.06.2011 18:58

Janusz Bajcer napisał(a):
Porównanie odzyskania niepodległości przez Chorwację z oddzieleniem Śląska od Polski nie ma najmniejszego uzasadnienia.


... nie ma się co martwić o przyszłość Śląska... w tak katolickim kraju jak Polska , kościół nie pozwoliłby sobie na taką stratę :D
Pozdrawiom kamrata gorola ... z Anabergu :wink:
arkona
Cromaniak
Avatar użytkownika
Posty: 1302
Dołączył(a): 18.10.2008

Nieprzeczytany postnapisał(a) arkona » 19.06.2011 13:42

armar napisał(a):Mocno cyniczne stwierdzenie - więc to Bośniacy się prosili żeby ich żony gwałcono , męższczyzn zabijano jak i też ich dzieci ?? Wygnano z domów ? Skąd ich się tylu znalazło w Srebrenicy ??


Tak samo cyniczne jak Twoje "niby czystki". Choć jak pisał Suljagić bombardowania nasilały się po każdej akcji Oriicia and cohortes. Piszesz tak jakby strona Muzułmańska była święta i żadnych niecnych czynów się nie dopuszczała.

Jakie uzbrojenie posiadali Bośniacy we wschodniej Bośni w kwietniu-czerwcu 1992 ,gdy ich masowo mordowano i wypędzano z domów ??

Podam tylko jedno odrażające nazwisko Milan Lukic , który posunął się nawet tego ze mordował przypadkowych muzułmanów - obywateli Serbii porwanych na terytorium Serbii i Czarnogóry

Sytuacja na wiosnę i lato 1992 wyglądała tak że uzbrojeniu po zęby siepacze armii Mladica byli panami życia i śmierci na 75% terytorium Bośni a jedyną zorganizowana i uzbrojoną siłą która mogła im się przeciwstawić były chorwackie jednostki HVO i HOS-u na terenach zamieszkanych przez Chorwatów .

Dlatego masowo mogli przeprowadzić czystki etniczne na tych terenach i dlatego oni ponoszą główna winę za rozpętanie spirali nienawiści zresztą o to im chodziło , dla nich umiarkowani Serbowie tez byli wrogami.


Wbrew pozorom przez Muzulmańskie biura w Wiedniu przechodziły ogromne sumy pieniędzy na pomoc Muzułmanom. I jak pisałem wcześniej(poszukaj w tym zamkniętym temacie) przerzut broni odbywał się wyjątkowo sprawnie. Fakt, że strona Chorwacja przy przerzutach przez jej terytorium nakładała duży "podatek" wcale nie zmienia tej sytuacji.
Co do spirali nienawiści nakręcanej wg Ciebie przez Serbów. To nie przypadkiem sam Izetbegović, w latach 80-tych, był skazany za szerzenie nienawiści? Muzułmański magazyn Vox opublikował w październiku 1991 r. Deklarację Niepodległej Republiki Bośni-Hercegowiny wraz z aneksem. W tym anaksie można przeczytać, że zarząd inicjujący Muzułmańskiej Rady Narodowej sprecyzował, co stanie się z Serbami w islamskiej Republice. Po pierwsze, zadbano o to, żeby Serbowie nie zepsuli referendum przewidzianego na 31.12.1991 r."Są oznaki, że Serbowie w Bośni-Hercegowinie mogą być przeciwni temu historycznemu wydarzeniu. W związku z tym powzięto pewne środki, które będą zastosowane, jeśli serbska ludność Bośni-Hercegowiny nie zgadza się z tą ideą za jeden zdemolowany dom muzułmana będzie zdemolowanych 10 domów, za jednego zabitego będzie zlikwidowanych 100 Serbów, za 1 ranionego muzułmana (zależnie od dotkliwości) 10-15 Serbów". Czy to też wina Serbów. Ciekawe co mieli robić wobec takich deklaracji? Deklaracji, które przypominały im upiory z czasów I i II WŚ. Tym bardziej, że jak czas pokazał środowisko Izetbegovicia nie tolerowało odmiennych zdań u samych Muzułmanów co pokazał casus Fikreta Abdicia. Nie dość, że w niejasnych okolicznościach musiał zrzec się (po wygranych wyborach) funkcji na rzecz Izetbegovicia to jego enklawa w której współpracował z Serbami, została przez wojska bośniackie zaatakowana.



Notabene ten rząd w Sarajewie był kompletnie niekompetentny skoro tak parł do wojny i pozwolił na wycofywanie jednostek JAL z Chorwacji na swoje terytorium a sam kompletnie nie zadbał o swoje uzbrojenie


Ich plan był jasny. Jak wiadomo to po namowach z Waszyngtonu Izetbegović odrzucił porozumienie z Lizbony. Porozumienie które dawało szanse na zapobiegnięcie konfliktu nie weszło w życie, gdyż dzięki poparciu USA Izetbegović ogłosił niepodległość BIH. Następnie próbował wciągnąć do konfliktu po swojej stronie kraje NATO. Świadczą o tym zeznania np. generałowie Halilović Hadzihasanović(Muzułmanie Bośniaccy) zeznali, przed trybunałem w Hadze, że ich Sztab Generalny usunął, nagle, 18 wysokich oficerów sprzeciwiających się tego typu prowokacjom na kilka dni przed upadkiem Srebrenicy.



Może podasz przykład czystki etnicznej na Serbach na terenach kontrolowanych przez rząd w Sarajewie ?


Wystarczy porównać populację Serbów na terenach kontrolowanych przez rząd w Sarajewie przed konfliktem i po.

A co multietniczności Sarajewa proponuje przeczytać książkę Joanny Tlałki "Jeszcze żyje" . Autorka studiowała tam przed wojną , poznała swego przyszłego męża - Bośniaka .
Jeździła do Bośni w czasie wojny , ślub wzięła w lutym 1995r w Sarajewie a świadkiem był Serb kolega męża z jednostki ( Armia BiH), czy w Banja Luce taka sytuacja mogła się zdarzyć w tym czasie ?


Tylko rozmowa nasza dotyczyła pozorów wieloetniczności, jak sam się wyraziłeś " władze w Sarajewie próbowały zachować pozory wieloetniczności", a nie multietniczności Sarajeva jako takiej.
markasyt
Croentuzjasta
Avatar użytkownika
Posty: 342
Dołączył(a): 25.10.2010

Nieprzeczytany postnapisał(a) markasyt » 19.06.2011 20:18

Leon napisał(a):Chlopaki Serbowie czy wam nie wstid?? Od Sloweni po Vojvodine i Kosovo
tyle ludzi pozabijac, tile kobiet zgwalcic, dokonac zniszczen, masowich mordow, egzekucji ciwilow........
Prosze jusz nie wciskac kity (sciemniac, bajerowac)


Niemcy po doświadczeniach II WŚ nauczyli się, że IM nie wypada oskarżać innych narodów o niecne czyny. Chorwaci, mam wrażenie, tej mądrości nie wynieśli. Przynajmniej niektórzy.
Leon
Cromaniak
Posty: 2350
Dołączył(a): 16.03.2002

Nieprzeczytany postnapisał(a) Leon » 27.06.2011 08:36

A czy Serbowie sie czegosz nauczili od Niemcow, apropo powiszego postu...
Chiba nie bo nawet jeden z TV "dzienikarzy" serbskich poprosil Al-kaide ze bi poczekaly na moment kiedy Chorwacja wejdzie do EU i ze wtedi powini aktiwowac bombe atomowa z dedikacja dla chorwatow.
Nawet jezeli to mial bic "zart", a oprucz "zartu" obrazliwie sie wipowiadal w telewizji publicznej na temat kosciolu katolickiego i chorwatow
http://danas.net.hr/svijet/page/2011/06 ... tml?pos=n1

Czyli po chorwacku

Vuk dlaku mjenja ali ćud nikada
jago
Odkrywca
Avatar użytkownika
Posty: 71
Dołączył(a): 17.01.2011

Nieprzeczytany postnapisał(a) jago » 18.07.2011 14:55

Leon napisał(a):Chlopaki Serbowie czy wam nie wstid?? Od Sloweni po Vojvodine i Kosovo
tyle ludzi pozabijac, tile kobiet zgwalcic, dokonac zniszczen, masowich mordow, egzekucji ciwilow........
Prosze jusz nie wciskac kity (sciemniac, bajerowac)


A co Wy nie macie też krwi na rękach :?: Dla przypomnienia: http://amnesty.org.pl/no_cache/archiwum ... ste/1.html Może ten artykuł "odświeży" trochę Twoją pamięć :!:

Znalazłem też w sieci taki BARDZO DRASTYCZNY filmik:
szczególnie wymowna jest jego końcówka :!:
slawekewa
Croentuzjasta
Avatar użytkownika
Posty: 364
Dołączył(a): 07.05.2006

Nieprzeczytany postnapisał(a) slawekewa » 30.07.2011 21:14

Chciałem dowiedzieć się troszkę o konfliktach dzielących te narody.Czytam wasze posty, mowa jest o chrześcijaństwie i innych wyznaniach,próby kwalifikowania lepszych,gorszych.
Uważam ,że największą zarazą na świecie jest wiara - to ona wywołuje wojny.
To są twory stworzone przez pewne grupy ludzi w celu osiągnięcia korzyści dla swojej grupy.
Czym jest chrześcijaństwo? przeanalizujcie jaką rzeźnię na przełomie wieków zafundowało ludzkości.
Adolf to był pikuś.
Pomniki i beatyfikacje funduje się jednak rzeźnikom walczącym w imię wiary.
Mówię tylko o tym ponieważ nie znam dokładnie historii innych religii,ale na pewno mają wiele na sumieniu.
ZASADA W ŻYCIU JEST PROSTA I CAŁKIEM ŚWIECKA
-żyj tak aby nikt przez ciebie nie musiał płakać-
Uwierzcie , gdyby ta zasada dominowała na świecie nie byłoby problemów.
AndrzejJ.
zbanowany
Posty: 7149
Dołączył(a): 01.12.2005

Nieprzeczytany postnapisał(a) AndrzejJ. » 30.07.2011 21:47

slawekewa napisał(a):Uważam ,że największą zarazą na świecie jest wiara - to ona wywołuje wojny.
Mówię tylko o tym ponieważ nie znam dokładnie historii innych religii,ale na pewno mają wiele na sumieniu.
.

Nie znam dokładnie historii innych religii,ale na pewno mają coś na sumieniu napisałeś.
Nie znam dokladnie twojej historii,ale na pewno masz coś na sumieniu. :D
slawekewa
Croentuzjasta
Avatar użytkownika
Posty: 364
Dołączył(a): 07.05.2006

Nieprzeczytany postnapisał(a) slawekewa » 30.07.2011 21:58

AndrzejJ. napisał(a):
slawekewa napisał(a):Uważam ,że największą zarazą na świecie jest wiara - to ona wywołuje wojny.
Mówię tylko o tym ponieważ nie znam dokładnie historii innych religii,ale na pewno mają wiele na sumieniu.
.

Nie znam dokładnie historii innych religii,ale na pewno mają coś na sumieniu napisałeś.
Nie znam dokladnie twojej historii,ale na pewno masz coś na sumieniu. :D


Co chcesz przez to powiedzieć?
AndrzejJ.
zbanowany
Posty: 7149
Dołączył(a): 01.12.2005

Nieprzeczytany postnapisał(a) AndrzejJ. » 30.07.2011 22:14

slawekewa napisał(a):
AndrzejJ. napisał(a):
slawekewa napisał(a):Uważam ,że największą zarazą na świecie jest wiara - to ona wywołuje wojny.
Mówię tylko o tym ponieważ nie znam dokładnie historii innych religii,ale na pewno mają wiele na sumieniu.
.

Nie znam dokładnie historii innych religii,ale na pewno mają coś na sumieniu napisałeś.
Nie znam dokladnie twojej historii,ale na pewno masz coś na sumieniu. :D


Co chcesz przez to powiedzieć?

Że Adolf przy tobie to pikuś. :D
Kosiarką zabijasz co jakiś czas tysiące istnień .A wiesz ,że trzymanie psa na 1.5 metrowym łańcuchu jest nieludzkie?
Gdyby nie wiara pewnie by cię nie było.Byłyby ogniska,plemiona itd. :wink:
censor
Croentuzjasta
Avatar użytkownika
Posty: 295
Dołączył(a): 15.02.2006

Nieprzeczytany postnapisał(a) censor » 30.07.2011 23:08

Admin nie śpij zakończ tą pyskówkę :twisted: :twisted: :twisted:
Poprzednia stronaNastępna strona

Powrót do Kultura chorwacka



cron
Historia Chorwacji. - strona 10
Nie masz jeszcze konta?
Zarejestruj się
reklama
Chorwacja Online
[ reklama ]    [ kontakt ]

Platforma cro.pl© Chorwacja online™ wykorzystuje cookies do prawidłowego działania, te pliki gromadzą na Twoim komputerze dane ułatwiające korzystanie z serwisu; więcej informacji w polityce prywatności.

Redakcja platformy cro.pl© Chorwacja online™ nie odpowiada za treści zamieszczone przez użytkowników. Korzystanie z serwisu oznacza akceptację regulaminu. Serwis ma charakter wyłącznie informacyjny. Cro.pl© nie reprezentuje interesów żadnego biura podróży, nie zajmuje się organizacją imprez turystycznych oraz nie odpowiada za treść zamieszczonych reklam.

Copyright: cro.pl© 1999-2024 Wszystkie prawa zastrzeżone