fotografia ruchu

Leszek Skupin napisał(a):P
Ty rajdówki fotografujesz na takich czasach jakie Rysio zaleca do fotografowania ludzi na romantycznym spacerze to gdzie tu logika

Lesiu, to co pisałem to wartości bezpieczne dla większości fotoamatorów, jako podstawowe informacje. To co pisze Marek to wyższa szkoła jazdy, wytrenowana ręka, stabilizowane szkła lub matryce, sznurkowe stabilizatory i trening, kuuuupa treningu w panoramowaniu. Przyjmijmy, że te osoby, które zaczynają przygodę z fotografią, na tą zabawę, mają tak do po wakacjach czas po opanowaniu podstaw

Bodzioch Marek napisał(a):rajdówki to preselekcja czasu Tv 1/80 - 1/160 z w zależności od odległości i prędkości. koniki to Tv ok 1/60-1/80; KONCERT TO Av pełna dziurka ISO 1600 korekta exp najczęściej -1 Ev ...

Rysio, podane przez Marka czasy dobrane są do techniki (panningu) i związanego z nim porządanego efektu.

Żadna stabilizacja, ani tym bardziej wytrenowana ręka nie zamrozi ruchu obiektu na zdjęciu.

Widać to doskonale na fotce dżokejki wrzuconej przez Marka - jest fajny panning, ale głowa, nogi i ogon konia są "nie-zamrożone" - poruszone - to taki efekt uboczny. Przez to mz ta fotka jest średnio udana.

Fajne natomiast są rajdowe zdjęcia oraz 2 i 3 z koncertowych.

PZDRV

Oj Rafale przy panoramowaniu pewna ręka i oko są ważniejsze niż przy ujęciach statycznych. Prowadzić obiektyw za obiektem przez 1/80 sek. jest zdecydowanie trudniej, niż przy tym samym czasie utrzymać go w stałej pozycji

nie mam ani jednego szkła ze stabilizacją a tym bardziej matrycy (canon), poza tym stabilizacje przy panoramowaniu należy wyłączyć... Owszem najlepiej jakby głowa konia i dżokejki była idealnie ostra, natomiast jestes w błedzie mówiąc, że kopyta koni są rozmyte i to jest efekt uboczny... To rozmazanie dodaje fotce dynamiki... widać ten ruch... Ale to mz..

Rysio, w tym temacie nie można abstrahować od ścisłej zależności czasów i ogniskowych a podkreślać jedynie tylko ten drugi parametr jako decydujący dla osiągnięcia porządanego efektu w danym typie fotografii.

Reguła odwrotności ogniskowej jest bezwzględna - wynika z praw fizyki, w które nie ma sensu się zagłębiać.

Skuteczne zamrożenie ruchu wymaga odpowiednio krótkiego czasu - np teoretycznie 1/320s powinna prawie zawsze wystarczyć do takiego "zamrożenia" w siatkówce - ale jak focimy tą siatkówkę na 300mmlustrem o cropie 1.5 - do zatrzymania ruchu w potrzeba będzie 1/450s, lub krócej.
Wzmiankowana 1/320 wystarczy tylko do ogniskowej 200mm

Nie ma więc uniwersalnej tabeli czasów do danego typu fotografii - ustawienia zależą od okoliczności.

Co do panningu to potrzebna jest oczywiście dobra technika, ale tą również praw fizyki nie zmienimy - co widać na wzmiankowanej dżokejce - panning wyszedł ładnie (dzięki dobrej technice Marka), konika jednak nie zamroziło (przez złośliwe prawa fizyki), bo czas był za długi.

PZDRV

Bodzioch Marek napisał(a): Owszem najlepiej jakby głowa konia i dżokejki była idealnie ostra, natomiast jestes w błedzie mówiąc, że kopyta koni są rozmyte i to jest efekt uboczny... To rozmazanie dodaje fotce dynamiki... widać ten ruch... Ale to mz..

Marek, daj spokój - ogon i głowa konika dynamiki fotce nie dodają Jakbyś rozmył tylko kopyta to bym się nie czepiał

PZDRV

rafał krasoń napisał(a):

Bodzioch Marek napisał(a): Owszem najlepiej jakby głowa konia i dżokejki była idealnie ostra, natomiast jestes w błedzie mówiąc, że kopyta koni są rozmyte i to jest efekt uboczny... To rozmazanie dodaje fotce dynamiki... widać ten ruch... Ale to mz..

Marek, daj spokój - ogon i głowa konika dynamiki fotce nie dodają Jakbyś rozmył tylko kopyta to bym się nie czepiał

PZDRV

akurat przy panoramowaniu nikt się nie czepia braku ostrości ale jak ma być laboratoryjnie to najlepiej w PSie i masz jak chcesz...

Trochę ruchu z zawodów pływackich w Jędrzejowie.














Czasami obiekt fotografowany był szybszy i wyszło coś takiego.





Ponieważ zdjęcia robiłem seriami to najciekawiej ogląda się je po kolei i najlepiej szybko przewijając. Tutaj tylko część efektów. Zdjęcia robione przy świetle naturalnym na pływalni.

skuteczne zamrożenie ruchu wymaga odpowiednio krótkiego czasu - np teoretycznie 1/320s powinna prawie zawsze wystarczyć do takiego "zamrożenia" w siatkówce - ale jak focimy tą siatkówkę na 300mm - do zatrzymania ruchu w potrzeba będzie 1/450s, lub krócej.
Wzmiankowana 1/320 wystarczy tylko do ogniskowej 200mm

Rafale połączyłeś 2 oddzielne sprawy, a mianowicie zamrożenie ruchu z poruszeniem zdjęcia bvo to zupełnie nie to samo Co do zamrożenia ruchu np w przypadku wspomnianego konika byłoby wręcz niewskazane bo straciłoby dynamikę, jeszcze bardziej byłoby niewskazane zamrożenie rajdówki, gdzie pokazanie dynamiki jest sprawą zdecydowanie bardziej priorytetową niż idealna ostrość.

http://multimedia.motoplaneta.pl/ftr.ph ... zanie=&pg_[go]=20&pg_[go]=21
Powyżej przykład całkowicie wg mnie nieudanego zdjęcia. Koła się nie kręcą, 2 plan ostry a tylne kółko w górze. Brakuje tylko lewarka pod tylną osią i nie byłoby zdjęcia z rajdu tylko z naprawy auta na błotnistym placyku

Rysio napisał(a):

skuteczne zamrożenie ruchu wymaga odpowiednio krótkiego czasu - np teoretycznie 1/320s powinna prawie zawsze wystarczyć do takiego "zamrożenia" w siatkówce - ale jak focimy tą siatkówkę na 300mm - do zatrzymania ruchu w potrzeba będzie 1/450s, lub krócej.
Wzmiankowana 1/320 wystarczy tylko do ogniskowej 200mm

Rafale połączyłeś 2 oddzielne sprawy, a mianowicie zamrożenie ruchu z poruszeniem zdjęcia bvo to zupełnie nie to samo Co do zamrożenia ruchu np w przypadku wspomnianego konika byłoby wręcz niewskazane bo straciłoby dynamikę, jeszcze bardziej byłoby niewskazane zamrożenie rajdówki, gdzie pokazanie dynamiki jest sprawą zdecydowanie bardziej priorytetową niż idealna ostrość.

http://multimedia.motoplaneta.pl/ftr.ph ... zanie=&pg_[go]=20&pg_[go]=21
Powyżej przykład całkowicie wg mnie nieudanego zdjęcia. Koła się nie kręcą, 2 plan ostry a tylne kółko w górze. Brakuje tylko lewarka pod tylną osią i nie byłoby zdjęcia z rajdu tylko z naprawy auta na błotnistym placyku

Rysio, pokazałeś kiepską fotkę jako argument nie wiem za czym Jej autor nie używał panoramowania.

Przy panningu obiekt poruszający się ma być ostry - to rozmyte tło ma podkreślać dynamikę fotki a nie np. rozmyta maska auta. Takie są zresztą właśnie rajdowe fotki Marka - wyścigówki ostre na nieostrym tle. Dlatego uważam je za udane strzały.

Konika nie da się tak zpanoramować z tej prostej przyczyny, że konik - oprócz tego, że porusza się do przodu (jak wyścigówka) to w czasie tego ruchu przebiera kopytami (nie tak jak wyścigówka ) a takiego ruchu w tej technice dobrze uchwycić sie nie da - tak samo jak przypadkowych ruchów w zupełnie odwrotnej płaszczyźnie ogona, czy głowy konika
Nie ma więc co na siłę dorabiać teorii, żeby tłumaczyć, że nie do końca udane zdjęcie jest dobre - bo ta niedoróbka coś tam podkreśla.

Ja akurat nie panoramuje ale przypuszczam, że powtarzalność dobrych zdjęć w tej technice nie jest 100%' owa Nie więc co sie obruszać .

Zamrożenie ruchu i poruszenie zdjęcia to nie to samo - masz rację - ale ja nigdzie tak nie twierdziłem Pisałem tylko, że te dwie kwestie łączą sie ze sobą - zarówno o poruszeniu (wadzie zdjęcia) jak i zamrożeniu ruchu (prawidłowej cesze fotki) decyduje dobór czasu otwarcia migawki - który jest z kolei ściśle zkorelowany z długością ogniskowej (prawidłowy czas=odwrotność ogniskowej, jeżeli nie mamy statywu lub stabilizacji, lub jeszcze krócej - jeżeli dodatkowo wymaga tego charakter fotografii)

PZDRV

Przy panningu obiekt poruszający się ma być ostry - to rozmyte tło ma podkreślać dynamikę fotki a nie np. rozmyta maska auta.

racja tylko, że nie ma koniecznosci by cały obiekt poruszajacy był ostry, nawet gdy jest to auto rower motocykl, dziewczynka bawiąca na hustawce.Niekoniecznie zwierze, które wykonuje jeszcze inne ruchy niz te wzdłuż osi panoramowania. Czasem wystarczy ostry kierowca samochodu a auto wysmużone..

prostszy sposób panoramowania:

Jak by komuś muliła opera to parę ciekawych strzałów z 15.03 wklejam poniżej...
1

2

3

4

5

6


PZDRV

rafał, fajne foty, zastanawiam si tylko czemu generalnie wszystkie z siatkówki jak widze to przy siatce...?? poszukałbym trochę z drugiej linii, coś na odbiorze, cos z płaszczyzny siatki...?? Nie wim czy to wszystko stałką ale jakby można to coś ciasniej lub szerzej dla urozmaicenia

A TU JEST PRZYKłAD ZAMROżENIA

Bodzioch Marek napisał(a):

Przy panningu obiekt poruszający się ma być ostry - to rozmyte tło ma podkreślać dynamikę fotki a nie np. rozmyta maska auta.

racja tylko, że nie ma koniecznosci by cały obiekt poruszajacy był ostry, nawet gdy jest to auto rower motocykl, dziewczynka bawiąca na hustawce.Niekoniecznie zwierze, które wykonuje jeszcze inne ruchy niz te wzdłuż osi panoramowania. Czasem wystarczy ostry kierowca samochodu a auto wysmużone..

Potwierdzam słowa Marka w 100%. Dlatego właśnie pisząc o czasach zamrożenia ruchu nie brałem pod uwagę np piłki w piłce nożnej czy piłki tenisowej w tenisie czy ping pongu, bo idąc teorią całkowitego zamrożenia, w warunkach sztucznego oświetlenia byłoby ono nierealne bez użycia flesza

Marku, ostatnie rewelacja, tylko zapomnieli się porozbierać