COVID - szczepionka

napisał(a) **Kapitańska Baba** » 21.11.2021 23:00

krutom napisał(a):
baunty napisał(a):I takie pytanie:
- jeśli ktoś nie je mięsa kurczaka, a je inne rodzaje mięs, to jest wegetarianinem?
- jeśli ktoś nie chce przyjąć "szczepionki" na covid , a szczepił się na wiele innych chorób, to jest " antyszczepionkowcem" ?

To proste, JEST i szkodzi nie tylko sobie ale także innym.:
Zasada powinna być prosta: nie zaszczepiłeś się na covid lecz się odpłatnie.

Pełna zgoda!!!! Jestem rękami i nogami za!
Co więcej: palisz i masz raka płuc - lecz się odpłatnie. Jesteś gruby i masz nadcisnienie, cukrzycę, zawał, problemy z krążeniem - lecz sie odpłatnie. Jeżdzisz na nartach, łyzwach, rowerze, hulajnodze i coś połamiesz - lecz sie odpłatnie. Jesteś kierowcą i łamiąc przepisy ranisz siebie i innych - lecz siebie i innych za swoje. Pijesz - masz marskość wątroby - lecz się odpłatnie. Za dużo siedzisz i masz chory kręgosłup - lecz się odpłatnie.
Jestem absolutnie za! Wtedy łatwo dostanę się do specjalisty, nie będę czekać w kolejce na NFZ bo będzie luz - wiekszość będzie miała tylko wizyty prywatne. A że nie palę, nie mam nadwagi, nie jeżdżę na nartach, nie piję, nie szarżuję na drogach - to specjalistów w razie potrzeby będę mieć na zawołanie :papa:

napisał(a) **baunty** » 21.11.2021 23:08

krutom napisał(a):
baunty napisał(a):
krutom napisał(a):
baunty napisał(a):I takie pytanie:
- jeśli ktoś nie je mięsa kurczaka, a je inne rodzaje mięs, to jest wegetarianinem?
- jeśli ktoś nie chce przyjąć "szczepionki" na covid , a szczepił się na wiele innych chorób, to jest " antyszczepionkowcem" ?

To proste, JEST i szkodzi nie tylko sobie ale także innym.
Zasada powinna być prosta: nie zaszczepiłeś się na covid lecz się odpłatnie.

Dlaczego jest, jeśli nie chce przyjąć tej szczepionki a przyjął wiele innych ?

Nie ma znaczenia ile przyjął. Nie chce przyjąć następnej, być może najważniejszej (pomijam przeciwskazania medyczne) - jest anty.

Anty co ? Bo niestety tego nie wyjaśniłeś .

Piszesz , że Twoim zdaniem, ktoś jest antyszczepionkowcem, mimo iż nie przyjął jednej szczepionki a przyjął kilkanaście

Zgadzam się z Tobą, że jest anty .... ale wyłącznie anty w kwestii preparatu na covid.
Antyszczepionkowcem to już takiej osoby nazwać nie można- w porywach można określić go, jako przeciwnika "szczepionki" na covid.
To tak jak z tym wegetarianinem i mięsem kurczaka

PS A może nazwijmy abstynentem kogoś, kto nie pije wina a spożywa znakomitą większość innych procentowych trunków

napisał(a) **naszastruga** » 22.11.2021 10:00

Cropidło napisał(a):Tak jak pisałem w innym wątku ja i żona też dziś zaszczepieni trzecią dawką.

Jak jestem za szczepieniami, to jednak odradzam robić to całą rodziną w jednym terminie. Reakcje poszczepienne są różne. O ile mnie po trzeciej dawce nic nie było, to mąż miał całą noc i pół dnia wysoką gorączkę i ból mięśni. W mnie gorączka była po drugiej dawce. Jakbyśmy się szcs4pili jednocześnie i oboje mieli silna reakcję, to nie byłoby ciekawie.

napisał(a) **ApropoDefacto** » 22.11.2021 10:14

Dobra umówiony na 3 dawkę (pfizer) na piątek 3 grudnia (w razie w) :wink:

Zobaczymy czy sponiewiera (po J&J praktycznie zero skutków ubocznych).

Prawda to że kobietom które chcą zajść w ciążę odradza się z jakiegoś powodu szczepienie przeciwko Covid? gdzieś latały takie informacje i nie wiem ile w tym wszystkim propagandy wiadomo kogo.

I taki apel do anty, po co wy się wysilacie, wklejacie jakieś statystyki , nakręcacie wojne z wiatrakami itd. czy wy na prawdę myślicie że ktoś pod wpływem waszego info zmieni zdanie na temat szczepienia? :mrgreen:

kto chce to i tak się zaszczepi i nie będzie brał pod uwagę internetowych speców. Nigdy nie zrozumiem chyba takich ludzi którzy na siłę próbują udowodnić komuś że białe jest czarne :oczko_usmiech:

po co ?

napisał(a) **piekara114** » 22.11.2021 10:22

ApropoDefacto napisał(a):Prawda to że kobietom które chcą zajść w ciążę odradza się z jakiegoś powodu szczepienie przeciwko Covid? gdzieś latały takie informacje i nie wiem ile w tym wszystkim propagandy wiadomo kogo.

Planujesz ciążę u siebie :oczko_usmiech:

Początkowo było tak,że nie znane były skutki i odradzano, ale obecnie jest szczepionka zalecana kobietom w ciąży (ostatnio nawet były informacje, że matka ciężko zachorowała, a dziecka nie udało się uratować, oczywiście kobieta nieszczepiona, a cc nie można było zrobić natychmiast, bo stan matki był ciężki i nie pozawalał na podanie znieczulenia, musieli ustabilizować matkę pod cc i było za późno) , więc chyba tym bardziej przy planowaniu nie będzie przeciwwskazań, ale wiadomo lepiej rozmawiać z ginekologiem. Ale osobiście bym pewnie ze 2 miesiące odczekała po pełnym cyklu, chociażby ze wzgl. na ewentualne chorowanie, osłabienie i konieczność przyjęcia leków, które w początkowych tygodniach ciąży byłyby nie wskazane....

:papa:

napisał(a) **J.Kowalski** » 22.11.2021 12:06

Antyszczepionkowców nic nie przekona. Pewnie tak dopóki nie stracą kogoś bliskiego lub sami nie zachorują ale mnie nie o to chodzi. Interesują mnie sami antyszczepionkowcy jak uzasadniają swoją niechęć do szczepień, na jakich źródłach się opierają i czy potrafią wyczuć fałsz, jak odnoszą się do argumentów które im się przedstawia. Czy mają elementarną wiedzę pozwalającą na realną ocenę zagrożenia.
Konkluzja jest dla mnie przerażająco smutna i dołująca. Ludzie wolą onanizmować umysł serialami zamiast zajrzeć do książki, potrzebują jedynie prostych rozwiązań i postrzegają świat czarno-białym kolorze. Od średniowiecza minęło trochę czasu, a ludzie w swojej masie nie zmienili się wcale. Stąd ta wiara spiskową teorię dziejów, i nie wiara w szkiełko i oko. Podaję fakty statystyczne związane z covidem i proszę o interpretację i co? I nic. Pytam o źródła covidovej niechęci dostaję takie https://wpopole.pl/ kompletnie niewiarygodne, a oni w to wierzą. Skoro nie chcą się zaszczepić to niektórzy proponują żeby płacili za leczenie. Zaraz pojawia się riposta żeby w takim razie osoby z nadwagą, cukrzycy, nałogowi palacze też płacili. To czysta demagogia. Czy można porównać proces zrzucania chorobliwej nadwagi, zaprzestania palenia, czy porzucenia nałogu spożywania cukru do poddania się ukłuciu igłą? No i te osoby szkodzą same sobie, a niezaszczepieni są zagrożeniem przede wszystkim dla innych, być może nawet dla istnienia ludzkości. Trzeba pamiętać, że część populacji prawdopodobnie jest to kilkanaście procent nie jest w stanie wytworzyć przeciwciał, zarówno po przechorowaniu jak i zaszczepieniu, Dla tych osób zarażenie wirusem to zazwyczaj wyrok śmierci, ponadto ilość przeciwciał spada z czasem. U mnie spadła z 2080 BAU/mil do 350 BAU/mil po pół roku od zaszczepienia o czym pisałem kilka stron wcześniej. Najgroźniejszy jet jednak mechanizm mutacji wirusa. Każde wniknięcie do komórki żywiciela powoduje błędy (mutacje) i wirus się zmienia, staje się bardziej lub mniej zjadliwy i zaraźliwy. Co będzie gdy wirus zmutuje i stanie się tak zjadliwy i tak zaraźliwy , że ominie przeciwciała wytwarzane po przechorowaniu lub zaszczepieniu i zredukuje populację ludzi do grupki odpornych jaskiniowców?
Dlatego póki czas trzeba go zagłodzić , zabrać mu paliwo do replikacji czyli żywicieli, ludzi pozbawionych ochrony wynikającej z zaszczepienia lub przechorowania.

napisał(a) **ApropoDefacto** » 22.11.2021 12:43

piekara114 napisał(a):
ApropoDefacto napisał(a):Prawda to że kobietom które chcą zajść w ciążę odradza się z jakiegoś powodu szczepienie przeciwko Covid? gdzieś latały takie informacje i nie wiem ile w tym wszystkim propagandy wiadomo kogo.
Planujesz ciążę u siebie

No ja nie, żona

Dzięki za informacje.

napisał(a) **michał1234** » 22.11.2021 15:33

michał1234 napisał(a):Oficjalne dane Ministerstwa Zdrowia dotyczące zakażeń:

3 września 2021 roku ministerstwo zdrowia podało:

Liczba zakażeń w Polsce od momentu rozpoczęcia szczepienia drugą dawką: 1 400 416
Liczba zakażeń wśród w pełni zaszczepionych po upływie 14 dni od pełnej dawki: 10 610

10 września 2021 roku ministerstwo zdrowia podało:

Liczba zakażeń w Polsce od momentu rozpoczęcia szczepienia drugą dawką: 1 403 286
Liczba zakażeń wśród w pełni zaszczepionych po upływie 14 dni od pełnej dawki: 11 398
Oznacza to, że w ciągu tygodnia, od 3 do 9 września, zaraportowano 2870 (1403286-1400416=2870) nowych zakażeń, wśród których 788 (11398-10610=788) przypadków stanowiły osoby w pełni zaszczepione. A więc: tydzień do tygodnia osoby w pełni zaszczepione stanowiły 27,5% wszystkich zakażeń.

17 września 2021 roku ministerstwo zdrowia zaraportowało:

Liczba zakażeń w Polsce od momentu rozpoczęcia szczepienia drugą dawką: 1 407 243
Liczba zakażeń wśród w pełni zaszczepionych po upływie 14 dni od pełnej dawki: 12 505
I znów, patrząc tydzień do tygodnia (10-16 września), w Polsce odnotowano 3957 nowych zakażeń, a wśród nich było 1107 w pełni zaszczepionych. Czyli 28 proc.

Analizując oficjalne dane dotyczące zgonów:

W dniach od 3 do 9 września odnotowano 49 zgonów, z czego 7 stanowili w pełni zaszczepieni. To jest 14,3 proc.
W dniach od 10 do 16 września odnotowano 56 zgonów, z czego 10 stanowili w pełni zaszczepieni. To jest 17,9 proc.

Można też wzorem oficjalnej propagandy zafałszować swoje dane i liczyć ilość zakażeń od początku roku 2020 oraz ilość zaszczepionych w pełni i wyjdzie podawany w mediach przekaz, że 99% zachorowań to niezaszczepieni. Dopiero niedawno urzędnik tegoż ministerstwa przyznał przyparty do muru w wywiadzie coś bardziej prawdziwego:

https://www.rp.pl/ochrona-zdrowia/art19 ... 0dbf88e694

Powyższe dane (liczby można sprawdzić) są z września. Obecnie liczby mówią o większej ilości zarażonych/hospitalizowanych zaszczepionych.

Należy wziąźć pod uwagę fakt, że niezaszczepieni są każdorazowo testowani, a zaszczepieni rzadziej. Im diagnozuje się np. grypę.

https://pbs.twimg.com/media/E_yrJdDUUAE ... ame=medium

Powyższe liczby są zbieżne z tym, co obecnie mamy np. na Gibraltarze (100% zaszczepionych), Irlandii czy Belgii. MZ tego ostatniego kraju przyznało, ile w szpitalach jest zaszczepionych:

Belgijski minister zdrowia Franck Vandenbroucke poinformował, że aż 70 proc. pacjentów z Covid-19 we flamandzkich szpitalach jest w pełni zaszczepionych, a w całej Belgii liczba ta wynosi 54 proc.

https://www.polsatnews.pl/wiadomosc/202 ... zczepione/

Wyzywanie innych od głupków (jak powyżej) nie odczaruje rzeczywistości.

Oczywiście pisząc szczepionka, powinienem używać cudzysłów.

https://graf-art.pl/host/jaworzno/drugi ... PSNLiN.pdf

Coś o maseczkach:
https://graf-art.pl/host/jaworzno/maski ... krotka.pdf

Tutaj gdzie mieszkam całkiem spora część lekarzy poleca i przepisuje amantadynę. Oczywiście półoficjalnie z obawy przed narastającym terrorem (postępowania przed izbą lekarską itp.) Sami i swoje rodziny tym leczyli. Dawkowanie:
https://przychodnia-przemysl.pl/mozna-w ... 48-godzin/

Jednym ze strasznych efektów „walki” z pandemią jest ten:

https://zdrowie.wprost.pl/strefa-pacjen ... akiem.html

Inny przykład:
https://www.rynekzdrowia.pl/Psychiatria ... 32,16.html

Jak to ktoś napisał:
Początkowo wydawało się, że jest to walka z pandemią w obronie ludzi. Ale po czasie okazało się, że to walka z ludźmi w obronie pandemii.

Zapomniałem dodać, że receptę na sprawdzony i skuteczny lek przeciwwirusowy zawierający amantadynę można otrzymać online w kilku/kilkunastu poradniach medycznych. Wystarczy w Google wpisać: recepta amantadyna online. Oczywiście zaznaczamy, że lek chcemy stosować w celu leczenia objawów grypy. Recepta smsem dostępna w 5 minut. Koszt porady 60-70 zł.

napisał(a) **Janusz Bajcer** » 22.11.2021 17:12

Ciekawe co mi się jutro po 10-tej przypomni... :oczko_usmiech:

napisał(a) **Kapitańska Baba** » 22.11.2021 17:19

Janusz Bajcer napisał(a):
Ciekawe co mi się jutro po 10-tej przypomni...

Oby coś fajnego :smo:

napisał(a) **J.Kowalski** » 22.11.2021 18:35

Jedyne co potrafisz michał1234 to replikować jak wirus te same posty? No ale co z nich wynika ? 14,3 % 17,9% zmarłych to zaszczepieni, nich będzie nawet 30% , to tylko znaczy że szczepionka pomaga.
Po pierwsze : zaszczepianych jest więcej, jak by ich było 100%to byłoby 100% zgonów zaszczepionych.
Po drugie : około kilkanaście procent osób w populacji nie wytwarza przeciwciał ani po zaszczepieniu ani po przechorowaniu (jeśli wyżyje).
Po trzecie : Istotny jest wiek osób zarażonych. Zaczepieni to w przeważającej większości osoby starsze, z wielochorobowością, o słabej odporności, zażywające leki wpływające na odpowiedź immunologiczną organizmu po zaszczepieniu.
Młode osoby nawet niezaszczepione rzadko umierają, a to właśnie wśród młodych ludzi poziom zaszczepienia jest najniższy.
Jaka jest obecna ilość zgonów, a jaka było w zeszłym roku wystarczy porównać, a obecnie mamy do czynienia z Deltą o wiele bardzie zjadliwą, wnioski nasuwają się same.

No i te niusy z Belgii. Jest też taki w którym Belgijski komisarz do spraw koronawirusa Pedro Facon poinformował, że osoby zaszczepione w wieku od 18 do 64 lat trafiają do szpitali 9-krotnie rzadziej, niż osoby niezaszczepione, a na OIOM-y 14-krotnie rzadziej.
https://polskieradio24.pl/5/1223/Artyku ... ja-na-OIOM

Według danych za okres od 15 do 20 listopada 2021 r. Belgowie mają ponad 2 razy mniej zgonów niż Polska bo mają 75 % zaszczepionych
Polska- 1914 zgonów przy53,9 %, osób zaszczepionych, (50,8 osób zmarłych na milion)
Belgia- 247 zgonów przy 75,16 %, osób zaszczepionych, (21,3 osób zmarłych na milion)
źródła w moim poście na stronie 191

Co do tych rewelacji ze strony https://wpopole.pl/ to szkoda czasu. Całkowity brak wiarygodności. Pisałem o tym na stronie 192 i wystarczy.
I jeszcze ta Amatadyna niby skuteczny i sprawdzony lek przeciwwirusowy, ale kto to niby sprawdził i na jakiej podstawie ma być skuteczny skoro żadnych badań na większej grupie niż kilkudziesięcioosobowa nie prowadzono ?
No tak , ale ponad 2 miliardy zaszczepionych przeciw covid to za mało...
Co do głupot o tym że to wałka z ludźmi w obronie pandemii.... no cóż, polemika byłaby poniżej godności.

napisał(a) **michał1234** » 22.11.2021 19:11

J.Kowalski napisał(a):Jedyne co potrafisz michał1234 to replikować jak wirus te same posty?.

J.Kowalski napisał(a):Wielka prośba. Także do Moderatora.
Nie przykrywajcie postu z konkretną informacją dyskusją o niczym. Wiadomo, że post który spada na drugą, trzecią stronę nie jest czytany.
Dlatego pozwoliłem sobie powtórzyć post o skuteczności szczepień oparty o konkretny przykład. Bez wszystkich załączników, są na poprzedniej stronie.

mamy troszkę problem z obiektywizmem. Najważniejsze, że godność zachowana.

napisał(a) **J.Kowalski** » 22.11.2021 20:00

Tak napisałem taki post i po dyskusji z moderatorem uznałem swój błąd , przyjąłem do wiadomości i zastosowałem się do jego sugestii. Zareagowałem prawidłowo, a ty jakoś nie wyciągnąłeś z tego wniosków replikując post po tej dyskusji niczym wirus.
Post na którym mi wówczas zależało nie był zwykłą pyskówką opartą o mniej lub bardziej wiarygodne fakty, tylko informacją jak kształtuje się poziom przeciwciał po 1 dawce szczepienia, po drugiej i po pół roku na podstawie badania przeprowadzonego na mojej osobie. To ważna informacja dla osób wahających się czy przyjąć dawkę przypominającą. Bardzo trudno o taką konkretną medyczną informację w necie, a pomaga to w podjęciu decyzji. Uznałem to za bardzo ważną informację nie mającą nic wspólnego z dyskusją o zasadności szczepień bo absolutnie pozbawioną jakiejkolwiek subiektywności.

napisał(a) **michał1234** » 22.11.2021 20:01

Wiem, wiem. Parafrazując Pana Kazimierza Staszewskiego: mój post jest lepszy niż Twój.

napisał(a) **J.Kowalski** » 22.11.2021 20:09

Nie lepszy tylko inny. Taki który niósł w sobie ładunek obiektywnej informacji bez ocen i naginania faktów, a poza tym to był błąd którego więcej nie powtórzyłem, a ty już po fakcie replikowałeś.