Platforma cro.pl© Chorwacja online™ - podróżuj z nami po całym świecie! Odkryj Chorwację i nie tylko na forum obecnych i przyszłych Cromaniaków ツ

COVID - szczepionka

Wszystkie rozmowy na tematy turystyczne nie związane z wcześniejszymi działami mogą trafiać tutaj. Zachowanie się naszych rodaków za granicą, wybór kraju wakacyjnego wyjazdu, czy korzystać z biur podróży.
[Nie ma tutaj miejsca na reklamy. Molim, ovdje nije mjesto za reklame. Please do not advertise.]
boboo
Koneser
Avatar użytkownika
Posty: 5126
Dołączył(a): 06.08.2014

Nieprzeczytany postnapisał(a) boboo » 09.06.2021 08:44

michał1234 napisał(a):Twierdzenie, że to COVID spowodował w Polsce śmierć 74 tysięcy osób to już aberracja umysłowa. Powód tak wielu śmierci jest jeden podstawowy: brak dostępu do opieki medycznej.
W Niemczech zmarło z powodu koronawirusa 89,5 tysiąca. To mniej/więcej tyle samo "w procentach", co w Polsce.
Ale jest mały problem: był pełen dostęp do opieki medycznej. Można było iść do lekarza z bolącym paluszkiem, a także zoperować sobie nowotwór, czy inną ślepą kiszkę.
Dasz radę wyjaśnić jakoś te 89 tysięcy? :roll:

Rzecznik Praw Rodziców napisał(a):Relatywnie niska podatność, śmiertelność i transmisja związana z COVID-19 w tej grupie wiekowej
Ów (niedo)rzecznik powinien zająć się - dajmy na to, grą w kapsle - a nie pisać bzdury.
walp
Weteran
Avatar użytkownika
Posty: 13486
Dołączył(a): 22.12.2008

Nieprzeczytany postnapisał(a) walp » 09.06.2021 08:52

anakin napisał(a):
walp napisał(a): "Qui tacet, consentire videtur" - kto milczy ten zdaje się zezwalać. :wink:

"Kto dyskutuje, ten zdaje się nakręcać".
Nie wiem jakby to brzmiało po łacinie. :wink:

Też nie wiem, ale może ktoś mądry napisze. :)

Co do dyskusji, to była ona w zamyśle założyciela wątku, zgodnie z pierwszym postem. Wiadomo było w jakim kierunku może się potoczyć. :D

Jeżeli chodzi o numbered users w stylu "123", "1234", "12345", którzy mają na forum 100% postów w tym wątku, to raczej żadni z nich Cromaniacy.
"Wyginą" wcześniej, czy później... :wink:
black_lord
Croentuzjasta
Avatar użytkownika
Posty: 201
Dołączył(a): 25.03.2013

Nieprzeczytany postnapisał(a) black_lord » 09.06.2021 09:45

boboo napisał(a):W Niemczech zmarło z powodu koronawirusa 89,5 tysiąca. To mniej/więcej tyle samo "w procentach", co w Polsce.(...)

74 tys. w Polsce i 89 tys. w Niemczech to procentowo tyle samo?????
Żeby procentowo było tyle samo to musieli by mieć wynik ok. 150 tys., bo mają 2 x więcej ludzi.
Matematyka. :papa:
boboo
Koneser
Avatar użytkownika
Posty: 5126
Dołączył(a): 06.08.2014

Nieprzeczytany postnapisał(a) boboo » 09.06.2021 09:59

black_lord napisał(a):(...)Matematyka. :papa:
No cóż, ja nie liczę niezakażonych, którzy zmarli na Covid :roll:
Po prostu stosunek "covidowych zgonów" do zakażeń w:
DE = ~2,4%
PL = ~2,5%
Mniej/więcej tyle samo.
Bravik
Mistrz Ligi Mistrzów UEFA
Avatar użytkownika
Posty: 5269
Dołączył(a): 04.01.2018

Nieprzeczytany postnapisał(a) Bravik » 09.06.2021 10:09

michał1234 napisał(a):I jeszcze jeden głos rozsądku wśród obłędu:

"Narażanie zdrowia najmłodszych w imię potencjalnej i niepewnej ochrony starszego pokolenia jest sprzeczne z naturą, zdrowym rozsądkiem i etyką. To starsze pokolenie powinno chronić młodsze, tak jak było zawsze w historii" – pisze Fundacja Rzecznik Praw Rodziców w swoim oświadczeniu przeciwko szczepieniu dzieci na COVID-19.
"Relatywnie niska podatność, śmiertelność i transmisja związana z COVID-19 w tej grupie wiekowej poddają pod jeszcze większą wątpliwość zasadność masowych szczepień. Należy podkreślić, że wskaźnik śmiertelności (IFR) dla dzieci i młodych dorosłych jest bliski zeru. Na COVID-19 zapada tylko ok 5% dzieci, z czego mniej niż 2% przypadków jest hospitalizowana"
Fundacja Rzecznik Praw Rodziców zwraca również uwagę, że w dyskusji podnosi się także kwestię zwiększonej częstotliwości występowania po szczepieniu zapalenia mięśnia sercowego i osierdzia w populacji osób młodych.
"Zaszczepienie dzieci preparatami, których długotrwałe efekty nie są znane a dopuszczenie do obiegu jedynie warunkowe, uważamy za sprzeczne z logiką i niemoralne.’’

A widzę, że towarzystwo wzajemnej adoracji pozwala sobie tutaj na coraz więcej.
Twierdzenie, że to COVID spowodował w Polsce śmierć 74 tysięcy osób to już aberracja umysłowa. Powód tak wielu śmierci jest jeden podstawowy: brak dostępu do opieki medycznej. A nastąpiło to wskutek wszystkich decyzji związanych z tzw. walką z pandemią. Oczywiście trudno winić kogoś za histeryczne decyzje z marca czy kwietnia 2020 roku. Ale miesiące mijają, a „lekarstwo” wciąż to samo.
Pozdrawiam


Głos przekrętów Elbanowskich jako głos rozsądku. 8O
Brawo Ty. I Ty coś mówisz o aberracji umysłowej.
Poszukaj jeszcze stanowiska Stowarzyszenia Haftu i Szydełkowania (nic im nie ujmując oczywiście).
michał1234
Croentuzjasta
Posty: 377
Dołączył(a): 07.05.2021

Nieprzeczytany postnapisał(a) michał1234 » 09.06.2021 10:19

boboo napisał(a):
black_lord napisał(a):(...)Matematyka. :papa:
No cóż, ja nie liczę niezakażonych, którzy zmarli na Covid :roll:
Po prostu stosunek "covidowych zgonów" do zakażeń w:
DE = ~2,4%
PL = ~2,5%
Mniej/więcej tyle samo.


Oceniając dane dotyczące ilości śmierci na COVID w Polsce, należy wziąść pod uwagę obecnie systemową korupcję w służbie zdrowia. Tzn. każdy pracownik tejże służby otrzymuje duży dodatek do pensji, jeśli miał kontakt z pacjentem covidowym (wystarczy np. jeden dyżur w miesiącu). Taka patologia nie służy prawdzie. Nie bez powodu znana mi starsza pani będąc w szpitalu na dolegliwości nie związane z COVIDem, miała regularnie dwa razy dziennie robione testy. Dzień w dzień. I tak do skutku.
String
Croentuzjasta
Posty: 157
Dołączył(a): 15.01.2013

Nieprzeczytany postnapisał(a) String » 09.06.2021 10:26

"systemowa korupcja w służbie zdrowia" - a na ile wycenisz PTSD u personelu, który w strojach Sigmy i Pi od wielu miesięcy walczą o życie ludzkie?
Nie życzę Ci, ale nie daj Boże żebyś musiał korzystać z umiejętności tego "skorumpowanego" personelu. To co piszesz jest po prostu podłe.
Na co dzień obserwuję tych wycieńczonych ludzi...
Patologiczny jest osąd takich ja Ty i Tobie podobnych. Sic!
michał1234
Croentuzjasta
Posty: 377
Dołączył(a): 07.05.2021

Nieprzeczytany postnapisał(a) michał1234 » 09.06.2021 10:29

Podłe jest działanie ludzi, którzy zapisują się na jeden dyżur w miesiącu, aby otrzymać od państwa dodatkową kasę. O skali tego zjawiska alarmują np. dyrektorzy szpitali.
Tutaj artykuł na tfu! Onecie:
„Wystarczy jeden dyżur w miesiącu na oddziale covidowym, jeden kontakt z pacjentem i do kieszeni lekarza wpada dodatkowe 15 tys. zł. Taki ma być efekt polecenia ministra zdrowia, które zaczęło obowiązywać 1 listopada. Tylko do końca marca w całym kraju na dodatki przeznaczono ponad 4 mld zł. - Niektórzy lekarze cwaniakują, są roszczeniowi i skaczą między jednym szpitalem, a drugim. Tu dyżur, tam dyżur covidowy, bo takie dodatki mogą dostać w kilku szpitalach w miesiącu. Nikt tego nie kontroluje, a publiczne pieniądze, pod szczytnym hasłem walki z pandemią, są wożone niemalże taczkami - alarmują dyrektorzy szpitali.”

Onet jest ok, czy też nie przejdzie tutaj weryfikacji?
Ostatnio edytowano 09.06.2021 10:35 przez michał1234, łącznie edytowano 2 razy
boboo
Koneser
Avatar użytkownika
Posty: 5126
Dołączył(a): 06.08.2014

Nieprzeczytany postnapisał(a) boboo » 09.06.2021 10:30

Tak jak myślałem. Odpowiedzi na pytanie:
"Dasz radę wyjaśnić jakoś te 89 tysięcy?"
nie będzie.
Zero.
piekara114
Opiekun działu
Avatar użytkownika
Posty: 16464
Dołączył(a): 30.06.2010

Nieprzeczytany postnapisał(a) piekara114 » 09.06.2021 10:37

michał1234 napisał(a):Podłe jest działanie ludzi, którzy zapisują się na jeden dyżur w miesiącu, aby otrzymać od państwa dodatkową kasę. O skali tego zjawiska alarmują np. dyrektorzy szpitali.
Tutaj artykuł na tfu! Onecie:
„Wystarczy jeden dyżur w miesiącu na oddziale covidowym, jeden kontakt z pacjentem i do kieszeni lekarza wpada dodatkowe 15 tys. zł. Taki ma być efekt polecenia ministra zdrowia, które zaczęło obowiązywać 1 listopada. Tylko do końca marca w całym kraju na dodatki przeznaczono ponad 4 mld zł. - Niektórzy lekarze cwaniakują, są roszczeniowi i skaczą między jednym szpitalem, a drugim. Tu dyżur, tam dyżur covidowy, bo takie dodatki mogą dostać w kilku szpitalach w miesiącu. Nikt tego nie kontroluje, a publiczne pieniądze, pod szczytnym hasłem walki z pandemią, są wożone niemalże taczkami - alarmują dyrektorzy szpitali.”

Onet jest ok, czy też nie przejdzie tutaj weryfikacji?
To już wina ustawodawcy, że nie doprecyzował przepisów. Lekarz korzysta, podobnie jak w innych zawodach czy firmach.....
String
Croentuzjasta
Posty: 157
Dołączył(a): 15.01.2013

Nieprzeczytany postnapisał(a) String » 09.06.2021 10:39

michał1234 napisał(a):Podłe jest działanie ludzi, którzy zapisują się na jeden dyżur w miesiącu, aby otrzymać od państwa dodatkową kasę. O skali tego zjawiska alarmują np. dyrektorzy szpitali.


Nie masz człowieku pojęcia o czym piszesz.
54321
zbanowany
Posty: 27
Dołączył(a): 09.06.2021

Nieprzeczytany postnapisał(a) 54321 » 09.06.2021 10:39

1) Na jakiej zasadzie kierujecie się, których lekarzy, naukowców, epidemiologów słuchacie?
2) Czy nosiliście maseczki przed marcem 2020, jak były sezonowe zachorowania na grypy (jesień/wiosna)?
3) Czemu największa liczba zachorowań była kiedy był największy lockdown, zaś najmniejsza jest teraz, kiedy większości obostreżen już nie ma?
4) Ilu z Was przed zaszczepieniem robiło sobie badania na przeciwciała czy już nie przechodziło covida?
5) Jak to jest, że ufacie firmie, która na przestrzeni lat wypłacała odszkodowania w miliardach dolarów za swoje eksperymenty na ludziach oraz oszustwa związane z podawaniem leków?
6) Jak to jest, że ufacie firmie produkującej szczepionki, która od 2010 r miala swoje laboratorium w Wuhan, zaś od 1980 r miała swoje oddzialy w Chinach, która nie bierze odpowiedzialności za ewentualne skutki uboczne po szczepionkach?
7) Jak to jest, że kiedy mam łącznie 14 mln ludzi zaszczepionych, zaś około 26 mln niezaszczepionych, mamy średnią tygodniową zachorowań mnijszą niż tysiąc?
8) Dlaczego w statystykach covidowych nigdzie nie podają informacji o NOPach oraz o zgonach poszczepiennych?
9) Czemu nie podają informacji, że w ciągu 20 lat po różnych szczepieniach zmarło ok 4100 osób, zaś od zeszłego roku po szczepieniach na sam covid, na świecie zmarło ok 4000 osób?
10) Czy osoba zaszczepiona może zachorować, a przede wszystkim czy może rozprzestrzeniać wirusa?

Te pytania w większości są retoryczne i nie oczekuję odpowiedzi, ba, nie sądzę nawet aby ktokolwiek z zaszczepionych się nad tym choć chwilę zastanowił. Kiedy ktoś napisał, że 62 osoby zmarły po szczepieniach, to zbywano to, że to niewielka liczba. Podajmy zatem liczby:

Na całym świecie z powodu covida:
- mamy 7 mld ludzi
- na covida zachorowało do tej pory teoretycznie 134 mln ludzi (w praktyce na pewno więcej, bo jak wiadomo nie każdy chce iść na test z różnorakich powodów)
- zmarło teoretycznie 3,75 mln ludzi (w praktyce mniej, bo jak wiadomo każda osoba, która zmarła z różnych przyczyn, a miała covida, była traktowana jako śmierć z covida, nawet teraz niedawno w Kalifornii podali, że łączna liczba zgonów zmniejszyła się o 25% jak odjęli osoby które zmarły śmiercą w lokomocji a miały covida)

Zachorowania 134 000 000 z 7 000 000 000 *100%= niecałe 2% populacji
Śmiertelność 3 750 000 z 7 000 000 000 = 0,05%

0,05% na całym świecie umarło z powodu, bądź ma jakiś związek z covidem. A to jest i tak bardzo mocno zawyżona liczba, ponieważ liczba osób zakażonych jest o wiele większa, natomiast zgonów o wiele mniejsza.

Pandemia do tej pory była definiowana jako choroba bardzo mocno zakaźna z bardzo wysokim procentem zgonów. Czy tutaj mamy bardzo wysoki procent zgonów? Czy nadmiarowe 90 tys zgonów w samej Polsce z powodu braku dostępu do podstawowej opieki medycznej to jest dużo czy mało?

Osobną kwestią są szczepionki. Nigdy nie było takiej propagandy na świecie. Największe koncerny zbijają niewiarygodną kasę. Sam Pfeizer do tej pory zarobił na szczepionkach kilka mld $ zaś za cały 2021 mają zarobić niecałę 25 mld $. To jest dla naszego dobra?

Podsumowując, bo nie wiem czy ktokolwiek dotrwa do tego momentu, moje osobiste zdanie jest takie, że kto się chce szczepić, jego wola, jeśli jesteśmy wolnymi ludźmi każdy ma prawo do największej głupoty (nie mówię, że szczepienie na covida jest złe) o ile nie zagraża drugiej osobie. Natomiast nie zgadzam się z tym i dla mnie to jest największa paranoja, aby zabraniać ludziom niezaszczepionym wyjazdów za granicę, robienia zakupów, korzystania z usług, czy spotkań z rodziną/znajomymi.

Ludzie zaszczepieni już są ukierunkowani w jedną stronę i za nic w świecie nie przyznaliby się do swojego błędu i będą brnąć w jedynym słusznym przekonaniu zaś każdego innego będą wytykać palcami. Nie życzę nikomu zachorowania, śmierci czy powikłań. Każdy straszy że gdzieś ktoś komuś umarł bo miał covida albo nie zdążył się zaszczepić. To jest tylko i wyłącznie tłumaczenie i generalizowanie spraw. Jak już pisałem, śmiertelność wirusa na całym świecie to 0,05%. To są promile. Szkoda tylko, że te promile wykorzystali ludzie na świecie i u nas, aby znów dzielić ludzi.
Yanush
Cromaniak
Avatar użytkownika
Posty: 878
Dołączył(a): 03.07.2015

Nieprzeczytany postnapisał(a) Yanush » 09.06.2021 10:41

michał1234 napisał(a):Oceniając dane dotyczące ilości śmierci na COVID w Polsce, należy wziąść pod uwagę obecnie systemową korupcję w służbie zdrowia. Tzn. każdy pracownik tejże służby otrzymuje duży dodatek do pensji, jeśli miał kontakt z pacjentem covidowym (wystarczy np. jeden dyżur w miesiącu).

To nie tak. Teraz lekarze pracują z chorymi i dlatego lepiej zarabiają.
Do tej pory leczyli tylko zdrowych.
String
Croentuzjasta
Posty: 157
Dołączył(a): 15.01.2013

Nieprzeczytany postnapisał(a) String » 09.06.2021 10:43

Trole w ofensywie :D
54321
zbanowany
Posty: 27
Dołączył(a): 09.06.2021

Nieprzeczytany postnapisał(a) 54321 » 09.06.2021 10:45

String napisał(a):"systemowa korupcja w służbie zdrowia" - a na ile wycenisz PTSD u personelu, który w strojach Sigmy i Pi od wielu miesięcy walczą o życie ludzkie?
Nie życzę Ci, ale nie daj Boże żebyś musiał korzystać z umiejętności tego "skorumpowanego" personelu. To co piszesz jest po prostu podłe.
Na co dzień obserwuję tych wycieńczonych ludzi...
Patologiczny jest osąd takich ja Ty i Tobie podobnych. Sic!

Och tak biedny, wycieńczony personel, który zarabia 3-4x więcej niż przed pandemią. Jakiś czas temu jakiś oszołom wszedł do szpitala i nagrał pielęgniarki, które siedziały sobie w pokoju bez dystansu, maseczki opuszczone, heheszki śmieszki, takie to wycieńczone były. Patologię sami stworzyli bo się rzucili na pieniądze. Zrozum, że jakby każdy miał normalny dostęp do lekarza to większość ludzi by do szpitala nie trafiała.

Sam jak zachorowałem na covida i miałem oczywiście teleporadę, to mi przepisano antybiotyk (nie wiadomo na co, bo antybiotyki są na bakterie a nie wirusy) i ibuprom. Ale najdobitniej pokazujące sytuację w służbie zdrowia było powiedzenie: "jeśli będzie pan czuł duszności wtedy proszę zadzwonić ponownie". Czyli jak już wirus się na tyle rozprzestrzeni w moich płucach, że potem może być już za późno, wtedy mogę liczyć na leczenie. A jakieś wcześniejsze badanie? Nawet zwykłe osłuchanie przez lekarza czy cos nie ma w płucach robi ogromną różnicę...

Tacy biedni ci lekarze, wycieńczeni, za 10-15 tys zł/mc.
Poprzednia stronaNastępna strona

Powrót do Rozmowy o turystyce i nie tylko

cron
COVID - szczepionka - strona 162
Nie masz jeszcze konta?
Zarejestruj się
reklama
Chorwacja Online
[ reklama ]    [ kontakt ]

Platforma cro.pl© Chorwacja online™ wykorzystuje cookies do prawidłowego działania, te pliki gromadzą na Twoim komputerze dane ułatwiające korzystanie z serwisu; więcej informacji w polityce prywatności.

Redakcja platformy cro.pl© Chorwacja online™ nie odpowiada za treści zamieszczone przez użytkowników. Korzystanie z serwisu oznacza akceptację regulaminu. Serwis ma charakter wyłącznie informacyjny. Cro.pl© nie reprezentuje interesów żadnego biura podróży, nie zajmuje się organizacją imprez turystycznych oraz nie odpowiada za treść zamieszczonych reklam.

Copyright: cro.pl© 1999-2025 Wszystkie prawa zastrzeżone