Platforma cro.pl© Chorwacja online™ - podróżuj z nami po całym świecie! Odkryj Chorwację i nie tylko na forum obecnych i przyszłych Cromaniaków ツ

Chorwacja w Unii Europejskiej??? Czy wydać gen. Gotowinę???

Dział dla miłośników nie tylko czystej turystyki i wypoczynku. Nauka języka chorwackiego. Tematy publicystyczne, historia, film, muzyka, literatura, sport i kuchnia chorwacka.
[Nie ma tutaj miejsca na reklamy. Molim, ovdje nije mjesto za reklame. Please do not advertise.]
mariano74
Globtroter
Posty: 30
Dołączył(a): 12.07.2005

Nieprzeczytany postnapisał(a) mariano74 » 26.09.2005 10:37

[img]vwitam
właśnie wróciłem ze swojego urlopiku w Chorwacji- jestem pod niebotycznym wrażeniem : wspaniałe krajobrazy, super warunki do wypoczynku, bardzo korzystnie odebrałem także jej mieszkańców
z gospodarzem domu domu gdzie mieszkaliśmy rozmawiałem kilka razy o ważnych dla nich tematach, min o gen. Gotovinie , dla nich i jak mówił dla 90 % Chorwatów jest bohaterem, nie wyobrażają sobie by mozna było go wydac , a juz na pewno nie za cenę akcesji do UE (w tym kontekscie często padało sformułowanie bullshit :D )
mówił że pozostałością po wojnie są chorwackie tajne organizacje paramilitarne , które już zadbają by krzywda mu się nie stała , co przy takim poparciu społecznym brzmiało wiarygodnie
dla zobrazowania nastrojów dołączam fotkę z fasady pewnego hotelu w makarskiej (niedaleko portu)
http://www.fototy.pl/mariuszwo1
pozdrawiam
marian
krassus
Croentuzjasta
Avatar użytkownika
Posty: 176
Dołączył(a): 20.01.2004

Nieprzeczytany postnapisał(a) krassus » 05.10.2005 19:49

Okazuje się nagle, iż bez wydania gen. Gotoviny się obejdzie. Pani Carla del Ponte stwierdziła w raporcie, że rząd chorwacki w pełni współpracuje z haskim trybunałem, ministrowie spraw zagranicznych krajów Unii się zgodzili i w nocy z 3 na 4 Października rozpoczęto negocjacje członkowskie.
A wszystko stało się po jawnym szantażu Austrii, która stwierdziła, iż nie zaakceptuje rozpoczęcia negocjacji z Turcją, jeśli nie zostaną one rozpoczęte również z Chorwacją. No i po rozpoczeto negocjacje ... z oboma krajami. Nagle przestały się liczyc zastrzeżenia prokurator rodem z Włoch oraz opór austriackiego społeczeństwa przeciw przyjeciu do UE Turcji. Ot, polityka, polityka ... .

PAP 30-09-2005:
"ONZ-owska prokurator Carla Del Ponte nie jest zadowolona ze współpracy z władzami Chorwacji. - Jestem rozczarowana, choć istnieją pewne oznaki postępu - powiedziała wczoraj prezydentowi Chorwacji Stipe Mesiciowi. Del Ponte irytuje to, że do tej pory Chorwatom nie udało się schwytać i przekazać haskiemu Trybunałowi ds. Zbrodni Wojennych w byłej Jugosławii gen. Ante Gotoviny, który dowodził chorwacką ofensywą na pozycje serbskich separatystów w Chorwacji w 1995r. Negatywna opinia pani prokurator zapewne wpłynie na decyzje Unii Europejskiej co do rozpoczęcia negocjacji akcesyjnych z Zagrzebiem.
Natomiast przedwczoraj Del Ponte w Belgradzie chwaliła władze Serbii, które chcą na razie stowarzyszyć się z EU. Pani prokurator wyznaczyła jednak Serbom nowy termin na ujęcie gen. Radko Mladicia. Del Ponte chce, by trafił za kratki do grudnia."

PAP 04-10-2005:
"Unia Europejska i Chorwacja rozpoczęły w nocy z poniedziałku na wtorek w Luksemburgu oficjalne negocjacje w sprawie przystąpienia Chorwacji do UE
Inauguracja rozmów członkowskich z Chorwacją nastąpiła w kilkanaście minut po analogicznej inauguracji rokowań z Turcją. Poprzedziło ją o zaledwie ok. półtorej godzinę podjęcie decyzji w sprawie rozpoczęcia rokowań z byłą republiką jugosłowiańską. Obradujący w Luksemburgu ministrowie spraw zagranicznych 25 krajów Unii Europejskiej podjęli tę decyzję przed północą, zapowiadając jej "niezwłoczne" wykonanie.
Decyzję o rozpoczęciu rozmów umożliwiła naczelna prokurator trybunału haskiego ds. zbrodni wojennych w dawnej Jugosławii Carla del Ponte, która w poniedziałek opublikowała raport stwierdzający, że Chorwacja w pełni współpracuje trybunałem. Wcześniejsze, krytyczne stanowisko trybunału blokowało rozpoczęcie rokowań akcesyjnych z Chorwatami."

Ale nie wszystko będzie takie proste, choć niektórzy świętują:
Gazeta Wyborcza z 04-10-05:
"Większość unijnych polityków świętowała we wtorek decyzję o rozpoczęciu negocjacji członkowskich z Turcją i Chorwacją. Nikt jednak głośno nie mówił, że w tej chwili Unia Europejska nie ma tak naprawdę podstaw prawnych, by oba kraje przyjąć do wspólnoty
Nawet prawicowy politycy podkreślali, że ministrowie spraw zagranicznych UE podjęli w poniedziałek w Luksemburgu dobrą decyzję. - Tutaj nie było odwrotu. Po dziesięcioleciach współpracy byliśmy Turcji winni, by zacząć z nią negocjacje o członkostwie - komentował w poniedziałek Wilfried Martens, szef Europejskiej Partii Ludowej (chadeckiej, największej frakcji w Parlamencie Europejskim).
Żadnych wątpliwości zachodnioeuropejskich polityków nie budziła także decyzja o otwarciu negocjacji z Chorwacją. - Ta decyzja będzie miała decydujące znaczenia dla stabilizacji Bałkanów. Cieszymy się, że wreszcie zapadła - uważa Martens.
Zadowolenie okazywał przewodniczący Komisji Europejskiej José Manuel Barroso. - Obecne wydarzenia to kamień milowy w stosunkach Brukseli z Ankarą - mówił podkreślając, że wejście Turcji do Unii Europejskiej nie jest "ani zagwarantowane, ani automatyczne".
W tle powszechnego zadowolenia, poklepywania się po plecach i błogiego odsypiania 30-godzinnego maratonu negocjacyjnego pozostawał jeden problem: W tej chwili nie istnieją podstawy prawne, które pozwoliłby Unii Europejskiej działać w 28 państwach. A o ile negocjacje z Turcją mogą potrwać 10-15 lat, o tyle rozmowy z Chorwacją mogą skończyć się już po trzech latach licząc od dziś. Są małe szanse, by w tak krótkim czasie Unia Europejska zdołała przyjąć konstytucję odrzuconą w referendach przez Francję i Hiszpanię. A to właśnie konstytucja miała być podstawą do kolejnych rozszerzeń UE. - Traktat Nicejski daje podstawy prawne dla Unii liczącej 27 członków [obecnej Dwudziestkipiątki oraz Bułgarii i Rumunii].
- Gdy pojawi się 28 państwo, albo będziemy musieli mieć konstytucję, albo zdecydujemy się na modyfikacje traktatów. Spodziewałbym się, że traktat konstytucyjny będzie ratyfikowany zanim Chorwacja wejdzie do Unii. Ale te dwie sprawy nie są ze sobą związane - powiedział "Gazecie" unijny komisarz ds. rozszerzenia Oli Rehn.
Na razie ruszają z kopyta techniczne przygotowania do rozmów z Turcją i Chorwacją. W najbliższych tygodniach Rehn leci do Zagrzebia i Ankary, by ustalić zasady prowadzenia rozmów. A już 20 października rozpocznie się tzw. screening, czyli sprawdzanie wszystkich przepisów prawnych w Turcji i Chorwacji pod kątem ich zgodności z przepisami unijnymi. Screening jest podstawą do rozpoczęcia negocjacji na temat warunków wejścia danego kraju do Unii. W przypadku Polski screening trwał około dwóch lat, dyplomaci spodziewają się, że Chorwatom zajmie on około roku."
Plumek
Cromaniak
Avatar użytkownika
Posty: 3893
Dołączył(a): 20.09.2004
Aresztowany!

Nieprzeczytany postnapisał(a) Plumek » 08.12.2005 13:13

Gotovina aresztowany na Wyspach Kanaryjskich:

http://www.rmf.fm/fakty/?id=91285


W chorwackich mediach też o tym mówią.

Plumek
drusilla
Cromaniak
Avatar użytkownika
Posty: 2864
Dołączył(a): 18.12.2004

Nieprzeczytany postnapisał(a) drusilla » 08.12.2005 13:24

Właśnie przeczytałam :(
A co ciekawe na stronce "generalskiej" error 8O - dotychczas działała bez zarzutu :roll: - chyba coś się "skopało" przy aktualizacji :evil:
AndrzejJ.
zbanowany
Posty: 7149
Dołączył(a): 01.12.2005

Nieprzeczytany postnapisał(a) AndrzejJ. » 08.12.2005 14:00

Złapanie Gotoviny to chyba efekt tego ;
Odszkodowania dla wypędzonych też na Bałkanach
Dawid Warszawski
"Przeszłość nie umarła - powiedział kiedyś Faulkner - ani nawet nie przeszła". Po II wojnie światowej z ówczesnej Jugosławii wysiedlono dziesiątki tysięcy Niemców, Węgrów i Włochów - zarówno obywateli jugosłowiańskich, jak i państw Osi - a ich majątki przejęło państwo. W 1955 roku Jugosławia podpisała z Wiedniem porozumienie, w którym zrzekała się odszkodowań za ogromne straty wojenne wyrządzone przez III Rzeszę, której Austria byłą częścią. W zamian Wiedeń przejął na siebie obowiązek zaspokojenia roszczeń obywateli austriackich, którzy w Jugosławii utracili majątki. Niektórych takich roszczeń sądy austriackie jednak nie uznały, a po ogłoszeniu w 1991 niepodległości przez Chorwację ponad 400 takich osób zwróciło się o odszkodowania do sądów chorwackich. W listopadzie rząd w Zagrzebiu niespodziewanie oznajmił, że ich żądania będą na mocy nowego porozumienia z Austrią rozpatrzone. W Chorwacji rozpętała się polityczna burza.

Choć rząd się zarzeka, że wszystkie odszkodowania czasu wojny nie będą kosztować więcej niż milion euro, to same istniejące pozwy austriackie opiewają na kwotę 300 razy wyższą, a będzie ich zapewne więcej, i to nie tylko z Austrii. Wygnani z Istrii Włosi nie otrzymali dotąd żadnych odszkodowań, lecz kilka dni temu Zagrzeb oświadczył, że gotów je wypłacić, tyle tylko, że rząd włoski jakoby nie poinformował na jakie konto należy je przelewać. Chorwacki prezydent Stipe Mesić w publicznym wystąpieniu potępił zawarte z Austrią porozumienie i dał do zrozumienia, że ewentualnej wynikającej zeń ustawy nie podpisze. Ale najwięcej roszczeń przyjść może jednak z Niemiec, stwarzając środkowoeuropejski precedens, i dlatego czeski prezydent Vaclav Klaus publicznie już poparł stanowisko Mesicia. Czechy bowiem odrzucają żądania wygnanych po wojnie sudeckich Niemców, którzy też oczekują odszkodowań. A w tle czai się groźba powtórki z wyciszonego chwilowo polsko-niemieckiego konfliktu o wypędzenia i odszkodowania. Chorwacka burza mogłaby roznieść się na pół kontynentu.

W rzeczywistości jednak do tego nie dojdzie, bowiem rząd Chorwacji nie ma w parlamencie większości dwóch trzecich niezbędnej do przyjęcia stosownej ustawy, zaś opozycja, podobnie jak prezydent, jest jej stanowczo przeciwna. Dlaczego więc Zagrzeb zdecydował się na taki gest? Oficjalne wyjaśnienia, że chodzi jedynie o realizację stosownego orzeczenia chorwackiego trybunału konstytucyjnego nie brzmią przekonująco, ten bowiem jedynie zakazał dyskryminacji cudzoziemców przy restytucji, nie zaś faworyzowania Austriaków. Bardziej jest prawdopodobne, że chodzi o gest wdzięczności wobec Wiednia, który na październikowym szczycie UE swą zgodę na rozpoczęcie negocjacji z Turcją uzależnił od ich wznowienia z Chorwacją. Rozmowy te zawieszono, gdyż Bruksela uznała, że Zagrzeb nie dokłada starań, by zatrzymać ukrywającego się generała Gotovinę, podejrzanego o zbrodnie wojenne przeciw Serbom w latach 90. Austriacy odnieśli sukces i rozmowy wznowiono, choć Gotovina się nie znalazł.

Słowem - chorwackie odszkodowania dla Austriaków to cena za europejskie negocjacje z Turcją. Może by więc Ankara za nie zapłaciła? Albo - poważniej - może by Chorwacja, skoro nie może złapać Gotoviny, chociaż uregulowała do końca sprawę odszkodowań dla chorwackich Serbów, których on wygnał? To oczywiście nie zmienia faktu, że po obu stronach frontów zakończonej 60 lat temu II wojny są nadal niezałatwione rachunki krzywd. Dobrze jednak nie zapominać, jak bardzo nierówne są to rachunki.
Leon
Cromaniak
Posty: 2350
Dołączył(a): 16.03.2002

Nieprzeczytany postnapisał(a) Leon » 08.12.2005 14:33

Nowa situacja w moim kraju jest bardzo "ciekawa"...
odnosi sie wrazenie mowianc bardzo uproszczono ze doszlo do tego ze:
ugrupowania centro-prawicowe staja sie lewica, a lewica ma coraz bardziep prawicowe poglandi ale tylko z tego powodu ze bi sie przeciwstawic tym drugim. Do tego jeszcze ostatnie informacje podaja ze General Gotovina zostal zaczimani i ta zyma bendzie politicznie bardzo "goranca". Jak premier zasugerowal uklad z Austia stracil popularnosc za 50%. Wczoraj Wlochi daja niemoralnom propozicje chorwatom ze wszisci ci ktory kiedisz mieszkali w chorwacji na terenach pod kontrolom wloch (Istra, Zadar, Lastovo itp...) moga dostac obiwatelstvo wloske. Obiwatelsto natomiast moga dostac i ich dzieci i wnukowie...
typ
Cromaniak
Avatar użytkownika
Posty: 933
Dołączył(a): 27.03.2004

Nieprzeczytany postnapisał(a) typ » 08.12.2005 14:55

..
Ostatnio edytowano 08.12.2005 14:56 przez typ, łącznie edytowano 1 raz
Maciej
Cromaniak
Avatar użytkownika
Posty: 2470
Dołączył(a): 20.03.2002

Nieprzeczytany postnapisał(a) Maciej » 08.12.2005 14:55

Bardzo smutne informacje...jak dla mnie nie wyobrażalnym skandalem jest by taki człowiek jak Ante Gotovina byl sądzony podczas gdy Karadzic czy Mladic bujają sie na wolności. I te teksty na RMF-e "chorwacki zbrodniarz wojenny" ...rozumiem że wyrok już zapadł ???
drusilla
Cromaniak
Avatar użytkownika
Posty: 2864
Dołączył(a): 18.12.2004

Nieprzeczytany postnapisał(a) drusilla » 08.12.2005 15:29

Odpukać w niemalowane :!:
Pewnie powtarzają to samo co inne stacje :evil: No i od początku było wiadomo o co chodzi - Generał stał się kozłem ofiarnym. Przykre, bardzo przykre.
Držim fige , chociaż w tym akurat przypadku to może nie wystarczyć .
qqryq
Croentuzjasta
Avatar użytkownika
Posty: 194
Dołączył(a): 22.04.2005

Nieprzeczytany postnapisał(a) qqryq » 08.12.2005 15:29

A ja uważam, ze to bardzo dobra informacja (w sensie, ze go złapali, a nie sposobu podawania tego przez różne media). Teraz niech wyłapią resztę podejrzanch o zbrodnie i postawią przed sądem. Proces Milosevicia dowodzi, że to nie będzie łatwa sprawa. Jak na razie Serb dosyć skutecznie się broni.
Jurek
Cromaniak
Avatar użytkownika
Posty: 3965
Dołączył(a): 28.03.2004

Nieprzeczytany postnapisał(a) Jurek » 08.12.2005 18:37

Split 16 lipca 2005 godz. 22:44

Obrazek

:( :( :(
lupus
Globtroter
Avatar użytkownika
Posty: 40
Dołączył(a): 14.07.2004

Nieprzeczytany postnapisał(a) lupus » 08.12.2005 19:07

:(
Bruno
Cromaniak
Posty: 1269
Dołączył(a): 05.07.2002

Nieprzeczytany postnapisał(a) Bruno » 08.12.2005 19:25

Obrazek
(fot. gdzieś "nie po drodze" do Kalebowej)

ANTE HEROJ....


...a teraz zacznie się kolejny odcinek farsy pt. Trybunał H.

cos takiego miało już miejsce w historii Europy...nazywało się Norymberga
i niejaki ZSRR zajął się tam... "zbrodniami przeciwko ludzkości w Europie Wschodniej".... i tylko jakoś tak dziwnym trafem...wszyscy "uczestnicy" zapomnieli o Katyniu...no był powód...dobre stosunki z ZSRR...hahaha

a teraz....wielka europa...strażnik praw....pusty śmiech!!!!

ANTE TRZYMAJ SIĘ !!!!
AndrzejJ.
zbanowany
Posty: 7149
Dołączył(a): 01.12.2005

Nieprzeczytany postnapisał(a) AndrzejJ. » 08.12.2005 19:52

O ten kawałek ziemi co niczyja .....jeno tego co w niebiosach.
Czy ten kawałek ziemi uszczęśliwił Chorwację? Czy wart był tych kilkuset zabitych i 200 000 wypedzonych ?
Bohater Gotovina.Być może w ziemskim wymiarze dla niektórych.
Ale tak naprawdę ?
drusilla
Cromaniak
Avatar użytkownika
Posty: 2864
Dołączył(a): 18.12.2004

Nieprzeczytany postnapisał(a) drusilla » 08.12.2005 19:55

fragment piosenki Niko Bete :)

Ante, Ante svi smo za te
svi smo za te i uvik ćemo biti
Ante, Ante život za te
život za te jer si heroj rata
Ti si Ante Legenda Hrvata
Poprzednia stronaNastępna strona

Powrót do Kultura chorwacka

cron
Chorwacja w Unii Europejskiej??? Czy wydać gen. Gotowinę??? - strona 7
Nie masz jeszcze konta?
Zarejestruj się
reklama
Chorwacja Online
[ reklama ]    [ kontakt ]

Platforma cro.pl© Chorwacja online™ wykorzystuje cookies do prawidłowego działania, te pliki gromadzą na Twoim komputerze dane ułatwiające korzystanie z serwisu; więcej informacji w polityce prywatności.

Redakcja platformy cro.pl© Chorwacja online™ nie odpowiada za treści zamieszczone przez użytkowników. Korzystanie z serwisu oznacza akceptację regulaminu. Serwis ma charakter wyłącznie informacyjny. Cro.pl© nie reprezentuje interesów żadnego biura podróży, nie zajmuje się organizacją imprez turystycznych oraz nie odpowiada za treść zamieszczonych reklam.

Copyright: cro.pl© 1999-2024 Wszystkie prawa zastrzeżone