Chorwacja - mój pierwszy i chyba ostatni raz (Novalja, Pag)

My nie byliśmy świadomi tego, że butelki się skupuje i pozgniataliśmy je tak jak w domu, żeby zajęły w śmietniku mniej miejsca. Przed naszym budynkiem stał śmietnik na plastiki, widzieliśmy męża naszej gospodyni jak cierpliwe te nasze butelki "prostował".

maciekkrk napisał(a):"Dopiero później zrozumiałem o co chodzi. To miejscowi sprzedawcy domowego wina pozyskują w ten sposób opakowania do swoich trunków. Obrzydliwstwo - ciekawe czy je chociaż myją, czy od razu wlewają wino i opylają nieświadomym turystom po 20 kn za litr?
" Andy z tego co wiem to te butelki można oddac w skupie , zdajsie po 0,50 kuny za sztuke .Wiele ludzi tak sie utrzymuje bo 14 butelek to 1 euro ...

Szczerze mówiąc, nie jestem przekonany, choć parę osób w swych komentarzach tak pisało. Z tego, co widziałem, masę osób sprzedaje wino czy oliwę w przeróżnych plastikowych butelkach. Pytanie więc brzmi, skąd je pozyskują w tak znacznych ilościach? Podejrzewam, że prawda leży gdzieś pośrodku, tzn. część zbierających te butelki osób istotnie odnosi je do skupu, a część wykorzystuje do rozlewania wina.

helen napisał(a):My nie byliśmy świadomi tego, że butelki się skupuje i pozgniataliśmy je tak jak w domu, żeby zajęły w śmietniku mniej miejsca. Przed naszym budynkiem stał śmietnik na plastiki, widzieliśmy męża naszej gospodyni jak cierpliwe te nasze butelki "prostował".

Ja to zauważyłem od razu i tak jakoś zacząłem swoje odstawiać koło śmietnika.

helen napisał(a):My nie byliśmy świadomi tego, że butelki się skupuje i pozgniataliśmy je tak jak w domu, żeby zajęły w śmietniku mniej miejsca. Przed naszym budynkiem stał śmietnik na plastiki, widzieliśmy męża naszej gospodyni jak cierpliwe te nasze butelki "prostował".

Dobry nawyk z tym zgniataniem tez tak robie:) Nauczylem sie tego w niemczech /a to praktyczny narod/ troche tam pomieszkuje.
W tym roku widzialem podobny manewr z prostowaniem butelki ktora uprzednio zgniotlem. Fakt ze poza tym ze mozna ja oddac i uzyskac 50 lipa to rowniez sie zgadza ze sa wykorzystywane do napelniania ich domaćnym winem. Moze to odbiega od prawidel higieny ale trzeba niektorym przypomniec ze u nas kiedys byly saturatory:(/a autostrad nie ma do dzis i nie zanosi sie:(/
Liczymy jednak na to ze oni je myja przed napelnieniem i tej wersji sie trzymajmy:)
Pozdrav

Adwersarze andyego5000 - przyznajcie że Chorwację kochacie za to coś ,czego często nie da się uchwycić.
A autorowi tematu gratuluję kultury i stonowania. Kilkakrotnie nie dał bym rady utrzymać spokojnego tonu.
Trochę to przypomina krytyka ojca rydzyka na antenie radia Maryja.
Dla mnie Chorwacja jest tak samo piękna jak wiele miejsc na ziemi i w Europie. Ale dla mnie ma to coś czego pewnie Andy nie odnalazł .
PS. Mnie Zadar nie powalił bo zwiedzałem go bezpośrednio po Trogirze.
PS1 Największą wartością Cro są ludzie tam mieszkający
a. Nikt mnie okradł
b. Nikt mnie nie oszukał
c. Z nikim się nie pokłóciłem
d. Nikt mnie obraził
e. Nigdy nie widziałem zataczającego się człowieka
Dobrze się tam czuję i dla tego jest cudownie.
A jeżeli ktoś przedstawia Cro (w jakimś emocjonalnym uniesieniu) że jest bardziej rzymskie od Rzymu to potem są rozczarowania.

lolek80 napisał(a):A ja myślę, że Chorwacja nie jest dla osób typu"wczasy nad basenem"
Wielu moich znajomych, którzy lubią spędzać czas nad basen z drinkami, choć do morza mają 100m Chorwacja nie zauroczyła.
Jadą do Egiptu, Tunezji..siedzą przy basenie i tam też pływają, piją drinki, pojadą może na jedną wycieczkę i czego chcieć więcej...

Nie zgadzam się ...

Nie lubię siedzieć na plaży ale ... rok temu zdecydowałem się na wyjazd do Tunezji ?

Czemu ?

Za 4 osoby (2 dorosłe + 2 małych dzieci) za 14dni w hotelu 3*** położonym na plaży nad samym morzem z wyżywieniem (śniadania i obiado-kolacje) zapłaciliśmy (z przelotami) 3600zł !!
Byliśmy pod koniec czerwca - początek lipca 2008.
Hotel piękny , malutki , klimatyzowany , super obsługa , super jedzenie , ładny widok (dostaliśmy bez dopłaty pokój z łóżkiem małżeńskim + dodatkowe łóżko (razem były to tan naprawdę 3 łóżka) + dodatkowo widzieliśmy z niego ... morze
Do Tunezji (Sousse) lecieliśmy około 3 godziny ...
Moglibyśmy spokojnie w 4 osoby z pełnym wyżywieniem z wszystkimi kosztami zmieścić się 4000zł i to z przelotami samolotem ...

A że nie lubię siedzieć na plaży a ze względu na dzieci zdecydowałem się jechac nad "morze" korzystaliśmy ile się da z wycieczek fakultatywnych ...

Taka Tunezja uwierz o wiele więcej ma do zaoferowania niż Chorwacja ...
Jest Sahara , są cudowne oazy w górach Atlas , są piękne miasta , jest medina , jest safarii i itd ...
jest cudowny amfiteatr (II miejsce na świece co do wielkości) i itd ...

Do tego jest tanio.
Dobra pizza w włoskiej restauracji (nasza ulubiona) kosztowała nasz w przeliczeniu około 9zł. Sok z wyciśniętych przy Tobie cytrusach - 1zł , woda minearalna w przeliczeniu około 0,4 zł ...
Nawet taksówki tańsze niż w PL a radocha jazdy niesamowita (nikt tam nie przestrzega przepisów , czujesz się jakbyś uczestniczył w grze "Carmagedon"

Atrakcji było mnóstwo. Niestety maluchy nam się rozchorowały i część wycieczek szlak trafił , także z powodu zbyt małego wieku maluchów ...

A szkoda. Bo mogliśmy popływać katamaranem , szybkim "ścigaczem" , jachtem i itd

Co do Chorwacji to wybraliśmy bo powinno być taniej a niestety w tym roku krucho z kasą a chcemy gdzieś się wybrać ...

W Chorwacji - plaże kamieniste i malutkie. Temperatury też niższe niż w Tunezji ...
Ale można dojechać samochodem i jest to jak dla nas największa zaleta , bo niestety teraz za Tunezję zapłacilibyśmy sporo więcej (pokoje są tylko max 2 osobowe a jak już to tylko 1 dziecko , więc trzeba by było mieć 2 pokoje ...) a za samolot już dzieci muszą całośc płacić

Niestety przeglądając ceny marketu Lidl (chorwacja,słowacja,polska,słowenia) stwierdzam że ceny w Chorwacji są po prostu szalone. jest niesamowicie drogo.

Dla tego bierzemy jedzenie z PL i będziemy gotować sami na miejscu (jedzie nas 8 osób , razem 3 rodziny). Będzmy mieli duży apartament z własną kuchnią , pokojem dziennym , tarasem i osobne sypialnie.

Niestety ceny jedzenia są zbyt duże , a kasę jaką wydalibyśmy na jedzenie wydamy zapewne na zwiedzanie ...

Zwiedzanie ?

Naszym głownym "deserkiem" jest .... Wenecja. Później wąwóz Vintgar i jezioro Bled w ... Słowenii ...
W Chorwacji ? Tak naprawdę chyba jedynie zainteresowały nas jeziora Pliwickie i Wodospady KRKa , ale szczerze mówiąc po tym co widzieliśmy w Tunezji (cudowne oazy) nie wiem czy nas oczaruje ...
Wybraliśmy wyspę KRK , miejscowość malinska i w połowie września jedziemy.
Cena noclegu dość atrakcyjna.

Jednak szczerze mówiąc przeglądając fotorelacje i itd jakoś tak naprawdę nic mnie nie oczarowało. Mam nadzieję że chociaż Jeziora i KRKa mnie oczaruje
A jak nie to trudno I tak naszym głownym "rodzynkiem" jest ... Wenecja

Mimo że do Chorwacji jeszcze nie pojechałem to już po przejrzeniu cenników stwierdzam że w Chorwacji tak naprawdę tanie zostały tylko ... Noclegi ..
Jedzenie jest tam drogie , atrakcje także ...

To że tunezja ma więcej do zaoferowania niż Chorwacja jak dla mnie bardzo odważna teza ale nie o to chodzi.
Największą wadą Tunezji jest fakt że mieszkają w niej Tunezyjczycy

A Ty jeszcze w Chorwacji nie byłeś - doczytałem dopiero teraz.
No to ciężko będzie polemizować

kaszpir napisał(a):Mam nadzieję że chociaż Jeziora i KRKa mnie oczaruje

Plitvice

Torac napisał(a):To że tunezja ma więcej do zaoferowania niż Chorwacja jak dla mnie bardzo odważna teza ale nie o to chodzi.
Największą wadą Tunezji jest fakt że mieszkają w niej Tunezyjczycy

No nie do końca to,dla mnie największą wadą jest bałagan i brud

Mnie Tunezja nie powaliła na kolana,choć zdaję sobie sprawę,że nie wszystko widziałam,będąc tam tęskniłam za... Chorwacją

Podejrzewam, że kaszpir już założył, iż Chorwacja go nie zauroczy...
Nie będę pisał za co ja Chorwację lubię. Na tym forum wymienione zostały już chyba wszystkie możliwe komplementy .
Świetnie to podsumował torac we wczorajszym poście (miałem mu wczoraj tego pogratulować - czynię to teraz ).
Może tylko napiszę tak: w innym wątku, parę dni temu kaszpir napisał, że "zamożni" do Chorwacji nie jeżdżą. Ja w tym roku jechałem tylko z żoną. Wczasy 14 dni wraz z dojazdem kosztowały nas 10500 zł. Pewnie byłyby z tego ze dwie Tunezje...
No tak, ale my kochamy Chorwację

PS. torac jeszcze raz gratuluję podsumowania. Sam bym tego lepiej nie napisał

kaszpir napisał(a): Nie zgadzam się ...

A ja się zgadzam i mógłbym napisać tu długi post dokładnie przeciwny twoim argumentom.
W tamtym roku miałem tą przyjemność być w Cro i potem w Tunezji.
Koszty :
- Cro - 16 dni - około 5,5 tys. zł
- Tunezja - 6 dni - około 4 tys. zł
Standard, możliwość zobaczenia ciekawych miejsc, morze - na pewno zdecydowanie lepiej w Cro.
Jedzenie, taksówki faktycznie taniej w Tunezji.

Ale do szewskiej pasji doprowadzają mnie stwierdzenia, "że 3 godziny lotu i jesteś na plaży" - za przeproszeniem gówno prawda.
Naprawdę to jest tak (w moim przypadku) : 2 h - dojazd do lotniska, 1,5 do 2 h odebranie wałczerów, odprawa, 3,5 h faktycznie lot, 2 - odprawa i odbiór bagaży w Tunezji, 3 h dojazd do hotelu. Razem daje to minimum 10 h lub nawet 12,5 jak ja miałem. Powrót był jeszcze dłuższy -13,5 h, więc porównując to do czsu przejazdu do Cro 15 - 17 h i w dużo bardziej komfortowych warunkach to wybieram Cro.
Nawet moja małżonka natchniona opowieściami koleżanek jak to jest super na bliskim wschodzie po pobycie w Tunezji już nie chce więcej.

Oczywiście można spędzić tam naprawdę udany urlop, ale na takie coś moja siostra wydała 14 tys. zł (2 tyg. 2+2 os.) więc chyba mimo drogiego jedzenia Cro jest tańsza.

Witam cromaniakow
Obserwuje ostatnio coraz wiekszy zalew malkontentow na cro.pl ktorzy chyba pomylili fora. Rozumiem ze mozna miec rozne odczucia po pobycie w cro czy w tunezji czy gdziekolwiek ale to zle nastawienie i narzekanie do szewskiej pasji mnie doprowadza. Jestem czlowiekiem spokojnym i bardzo opanowanym ale naprawde jest na forum coraz ciezej. Jestem tu od 2005 roku i nie spotkalem sie jeszcze z takim marudzeniem i narzekaniem. Jest to forum zwolennikow i milosnikow hrvatskiej a nie maruderow tak mi sie wydaje. Choc widze ze chyba czasy sie zmieniaja albo ja juz za stary jestem:). Na przestrzeni moich 11 razy w cro mam wiele wspomnien i milych przezyc lecz rowniez mialy miejsce tez gorsze momenty choc sa one tak marginalne ze nawet o nich nie wspominam. Po co zrazac nowych podroznikow do cro. Wszystkim nowym i starym cromaniakom zycze duzo dobrego w hrvatskiej i samych milych chwil. Pamietajcie ze duzo zalezy od naszego nastawienia.
Pozdrav

Lechu67 napisał(a):

kaszpir napisał(a): Nie zgadzam się ...

A ja się zgadzam i mógłbym napisać tu długi post dokładnie przeciwny twoim argumentom.
W tamtym roku miałem tą przyjemność być w Cro i potem w Tunezji.
Koszty :
- Cro - 16 dni - około 5,5 tys. zł
- Tunezja - 6 dni - około 4 tys. zł
Standard, możliwość zobaczenia ciekawych miejsc, morze - na pewno zdecydowanie lepiej w Cro.
Jedzenie, taksówki faktycznie taniej w Tunezji.

Ale do szewskiej pasji doprowadzają mnie stwierdzenia, "że 3 godziny lotu i jesteś na plaży" - za przeproszeniem gówno prawda.
Naprawdę to jest tak (w moim przypadku) : 2 h - dojazd do lotniska, 1,5 do 2 h odebranie wałczerów, odprawa, 3,5 h faktycznie lot, 2 - odprawa i odbiór bagaży w Tunezji, 3 h dojazd do hotelu. Razem daje to minimum 10 h lub nawet 12,5 jak ja miałem. Powrót był jeszcze dłuższy -13,5 h, więc porównując to do czsu przejazdu do Cro 15 - 17 h i w dużo bardziej komfortowych warunkach to wybieram Cro.

Ja jeszcze raz powtarzam ....

Moją rodzinę (2+2) wyjazd do Tunezji (14dni , hotel 3*** z wyżywieniem na samej plaży , z przelotami i ubezpieczeniem) kosztował 3600zł.
Jeśli doliczyć koszty przyjazdu do Warszawy (samolot) i koszty parkingu to i tak było by poniżej 4000zł.
Za 14dni dla 4 osób ...
Wycieczka zorganizowana z biura podróży ...

Wiem że czasu przelotu nalezy dopłacić inne "czasy". U mnie dojazd do Warszawy 3 godziny , odprawa 2 godziny , przelot 3 godziny , odprawa w Tunezji z 30minut , dojazd do hotelu z 20minut ...


Tunezja mnie zauroczyła. Mieszkańcy bardzo uprzejmi i kulturalnie.
Kuchnia lokalna także bardzo smaczna.
Wbrew obiegowej opinii arabowie dbają o higienę. W każdej knajpie , nawet najgorszej w głównym pomieszczeniu jest kran z wodą gdzie każdy arab przed posiłkiem myje recę. Do tego używa zawsze do jedzenia jednej ręki , tak samo jak do witania się i i td , bo druga służy do innych (brudnych) celów ...
Mnie Tunezja zauroczyła , ale wiem że ponownie już raczej nie pojadę.
To co chciałem zobaczyć - zobaczyłem i czas teraz na inne miejsce ...

W tym roku Chorwacja. Jestem optymistycznie nastawiony , tym bardziej że w planach też jest zwiedzanie Wenecji i Słowenii ...

Wśród ludzi których znam i którzy byli w Chorwacji krąży "legenda" o taniości Chorwacji a niestety Chorwacja jest bardzo droga.

Mam nadzieję że urlop w Chorwacji nam się uda. Po prostu nie może się nie udać

W Tunezji też byliśmy nastawieni optymistycznie i nie szukaliśmy dziury w całym ...
I optymistyczne podejście się opłaciło ...

Dla mnie Chorwacja jak i Bułgaria ze względu na nie daleką oddległość i możliwość dojechania tam samochodem jest tania.
Tak naprawdę w przypadku rodziny np. 4 osobowej koszty przelotu w obie strony samolotem są naprawdę olbrzymie i koszt dojazdu samochodem jest sporo niższy i wynosi mniej niż koszt przelotu 1-osoby ...
Także noclegi nie są drogie. My mamy nocleg na uznawanej za drogą - wyspie KRK i za nocleg od osoby wyszło nam 44zł więc chyba nie drogo ..

Być może z tego powodu (dość tanie noclegi) + możliwość dojechania własnym samochodem przyczyniły się do doklejenia Chorwacji naklejki "tanie wakacje" ...

AnetaA napisał(a):

Torac napisał(a):To że tunezja ma więcej do zaoferowania niż Chorwacja jak dla mnie bardzo odważna teza ale nie o to chodzi.
Największą wadą Tunezji jest fakt że mieszkają w niej Tunezyjczycy

No nie do końca to,dla mnie największą wadą jest bałagan i brud

Mnie Tunezja nie powaliła na kolana,choć zdaję sobie sprawę,że nie wszystko widziałam,będąc tam tęskniłam za... Chorwacją

a bałagan i brud czynią ludzie.
Jeżeli jestęśmy przy brudzie to porównajcie sobie pierwszą toaletę na stacji benzynowej w Cro z toaletą dobrej restauracji w Tunezji. Tego nie da się porównać.
Mam wrażenie że toalety w ogóle to syndrom pokolonialny w Tunezji. Naturalnym instynktem jest robić "to" gdzie popadnie.
Wielokrotnie widziałem "załatwiające" się dzieciaki na plaży i przyzwalające na to rodziny.
Jeśli o Susie mowa to na czym polega koczowanie na głównej plaży pod namiotami, pałatkami, czymkolwiek Tunezyjczyków. Gdzie się myją? Gdzie oni "to" robią.
Byłem w Tunezji co prawda 6 dni ale podczas nich
a. 2 krotnie próbowano mnie okraść - małe sumy
b. Oszukał nas taksówkarz który podwoił koszt transportu
c. znieważono moją żonę - za to że wyciągała mnie ze stoiska handlowego
d. znieważono naszą koleżankę - zupełnie bez powodu
e. Dostałem tak okrutnych spazmów wymiotnych na targowisku mięsno-rybnym jakich w życiu pewnie bym nie był w stanie sobie nawet wyobrazić.
Na wielokrotnych wyjazdach do Cro nie zdarzyło mi się 3% tego co spotkało mnie u Tunezyjczyków przez 6 dni.