Albania i Czarnogóra - pytania, porady

Dobra strona!

typ napisał(a):ta mapa

Chyba się wyjaśniło jaką wysokość ma drugi wierzchołek Koraba na który też weszliśmy. Nam się wydawało że ma tyle samo. Popatrzyłem jeszcze raz na zdjęcia robione z dołu, porównałem odległości i szczegóły terenowe, i wychodzi że szczyt 2745 m z tej mapy to musi być "Korab II". A więc jest parę metrów niższy. "Korab III" (na oko jeszcze trochę niższy) będzie gdzieś między nim i tym co ma 2716 m.

Tak, świetna strona dla tych co planują powlóczenie się po nie do końca znanych macedońskich górach...........

Przed naszym wyjazdem do Macedonii w 2006 nawiązalem kontakt z czlowiekiem z tego planinarskiego drustva (Makpetrol) i on przyslal mi wlaśnie te mapy, wtedy na stronie drustva ich nie bylo.

Jak przyjrzalem się dokladniej linkowi do map ku swojemu zaskoczeniu stwierdzilem, że zawiera on w sobie na końcu........................../pavelmaps.asp
W jakiś sposób przyczynilem się więc do powstania tej strony

A na Titov szliśmy trasą zaznaczoną na mapce na zielono, ta czerwona jest zdecydowanie bardziej widokowa, ale też i nieco bardziej czasochlonna.

Has anybody been in village Nicaj-Shale in Albania?

typie,

Mam parę pytań dotyczących twojej AL z 2007 roku i pozwalam sobie zadać je tutaj, bo na twojej stronce http://www.tomek.ikreska.pl/albania2007.html coś link do księgi gości nie działa ... a poza tym to może te pytania zainteresują jeszcze kogoś, więc będzie ku ogólnej korzyści ... będzie w punktach, aby było łatwiej odpowiadać ...

1) Prom z Komani wypływa tylko raz dziennie ? Jak Wy płynęliście to jakieś samochody zostały na brzegu? Ten prom płynie dalej do granicy z KS?

2) Ile czasu jechaliście z Bajram Curri tym szutrem do Valbone?

3) W Valbone nie ma absolutnie żadnej szansy na nocleg? Kwatera prywatna, hotel, domek kampingowy ?

4) 'Shit way' z Fierze do skrzyżowania z drogą Shkodra - Kukes ... z mapy wynika, że to ok. 60 km ... ile czasu to jechaliście ? Jak ma się ta droga w sensie jakości do odcinka nadmorskiego Dhermi - Borsh ?

5) Analogiczne pytanie do 4), ale dotyczy drogi Shkodra - Kukes na odcinku skrzyżowanie 'shit way' - skrzyżowanie 'skrót do Tirany' ?

6) Analogiczne pytanie do 4), ale dotyczy drogi 'skrót do Tirany' na odcinku skrzyżowanie droga Shkodra-Kukes - skrzyżowanie droga Shkodra-Tirana?

7) Inne uwagi jakie byś miał dotyczące tego fragmentu dróg

Tyle na razie. Z góry dzięki za odpowiedzi

Pozdrawiam,

PAP

PAP napisał(a):typie,

Mam parę pytań dotyczących twojej AL z 2007 roku i pozwalam sobie zadać je tutaj, bo na twojej stronce http://www.tomek.ikreska.pl/albania2007.html coś link do księgi gości nie działa ... a poza tym to może te pytania zainteresują jeszcze kogoś, więc będzie ku ogólnej korzyści ... będzie w punktach, aby było łatwiej odpowiadać ...

Fakt - nie działa od kilku dni bo próbuje w jakikolwiek sposób zmusić rosyjskie roboty aby dały sobie spokój z dopisywaniem spamu
Jest tego kilkanaście dziennie, cały czas z serwerów rosyjskich.
Na kilka dni wyłączyłem księgę i się uspokoiło.
Ale czas stronki i tak dobiega już końca....

Miałem teraz tylko kilka minut, więc na pytania odpowiem nieco później.
Na pewno dzis

typ napisał(a): Ale czas stronki i tak dobiega już końca....

typie,

Co masz na myśli ... to jest kopalnia wiedzy dla wielu, i górali i nie, więc to musi gdzieś wisieć i nie może pójść w zapomnienie ...

Czekam zatem cierpliwie ...

Pozdrawiam,

PAP

PAP napisał(a):1) Prom z Komani wypływa tylko raz dziennie ? Jak Wy płynęliście to jakieś samochody zostały na brzegu? Ten prom płynie dalej do granicy z KS?

Nie wiem do końca kiedy pływa ten prom. Godziny, które znaleźliśmy w necie nie sprawdziły się, dlatego jeśli musiałbym odpowiedzieć na to pytanie to powiedziałbym: prom płynie rano . Wypłynęliśmy po 10, płynęliśmy prawie 3 godziny i nie minęliśmy żadnego innego promu płynącego z przeciwka.
Ale...
Ale skoro pełny prom dobił ok 9 do przystani w Komani, to znaczy że wypłynął z Fierze pewnie około 6 rano. Gdy dopłynęliśmy do Breglume na prom już czekały samochody, więc podejrzewam, że wrócił jeszcze po południu do Komani i być może tam jeszcze raz się "załadował". Ale to wszystko moje przypuszczenia i gdybym jeszcze raz tamtędy miał płynąć to zrobiłbym tak samo jak ostatnio, czyli dotarłbym tam w nocy. Rano kolejka oczekujących na dole była długa. Widać ją (słąbo) na środku zdjęcia:



My wjechaliśmy na górę w nocy, kiedy droga była jeszcze otwarta. Rano policjant blokuje drogę na dole na moście i wpuszcza samochody do załadunku dopiero wtedy gdy zjedzie na dół ostatni samochód rozładowany z promu. Oczywiście są też i wyjątki. Busy mają chyba pierwszeństwo bez względu na to o której godzinie dotrą do kolejki. Nie jestem w stanie powiedzieć czy dużo (czy w ogóle) samochodów zostało na dole, bo po prostu "dołu" nie widać z przystani. Na zdjęciu poniżej widać gdzie "nocowaliśmy" - tuż przed wjazdem do tunelu i widok z drugiej strony na całą przystań





Na tym drugim zdjęciu widać, że co najmniej 3 samochody się nie zmieściły i czekają na następny prom.... Nie wiem czy to jedyni którym brakło szczęścia.
Prom nie płynie nigdzie dalej poza Fierze (Breglume) ze względu na to, że w Fierze jest kolejna zapora spiętrzająca wodę kilkaset metrów wyżej niż poziom jeziora Komani na odcinku Komani-Fierze.

PAP napisał(a):2) Ile czasu jechaliście z Bajram Curri tym szutrem do Valbone?

Około dwóch godzin. Początek był tragiczny, droga zniszczona przez deszcze i jakieś roboty budowlane, trzeba było mocno kręcić i szukać takich opcji, żeby nie zawiesić się. Później było lepiej, co widać na poniższym zdjęciu, choć nas zmyliła piękna nowa wąska asfaltowa droga, która zaczynała się za Bajram Curri, gdzieś w haszczach, ale nie prowadziła do Valbone.

PAP napisał(a):3) W Valbone nie ma absolutnie żadnej szansy na nocleg? Kwatera prywatna, hotel, domek kampingowy ?

Hotel - brak. Są tylko ruiny jakiegoś niedokończonego hotelu.



Kwatera prywatna - podobno można. Francuzi, którzy byli w tym samym czasie w Valbone mieszkali u kogoś. Nie pamiętam dokładnie, ale płacili jakieś grosze. "Centrum Informacji Turystycznej" jest bar . Tam można zjeść, wypić, załatwić nocleg itd... Fajny klimat. Bar to ten budynek w tle:

PAP napisał(a):4) 'Shit way' z Fierze do skrzyżowania z drogą Shkodra - Kukes ... z mapy wynika, że to ok. 60 km ... ile czasu to jechaliście ? Jak ma się ta droga w sensie jakości do odcinka nadmorskiego Dhermi - Borsh ?

Co do czasu - nie pamiętam dokładnie, nie jechaliśmy cały czas, bo były kapitalne widoki więc się zatrzymywaliśmy, ale chyba trzeba liczyć spokojnie 3 godziny.
Chyba że poprawią nawierzchnię, bo to czym jechaliśmy przypominało przygotowania do jakiegoś remontu. A może te przygotowania się ciągną od wielu lat.... Jak dla mnie niektóre odcinki były dużo gorsze od nadmorskiego odcinka drogi..... Szczerze mówiąc szybciej jechałem szutrem do Valbone bo był cały czas podobny, nie było niespodzianek a tutaj były czasami duże wyrwy, o braku asfaltu nie wspominam bo to standard....:







Z oczywistych powodów nie zamieszczam zdjęć dobrej nawierzchni
No i nie muszę dodawać że ta droga jest drogą dwukierunkową.....

PAP napisał(a):5) Analogiczne pytanie do 4), ale dotyczy drogi Shkodra - Kukes na odcinku skrzyżowanie 'shit way' - skrzyżowanie 'skrót do Tirany' ?

Droga duuuuużo lepsza od poprzedniej

PAP napisał(a):6) Analogiczne pytanie do 4), ale dotyczy drogi 'skrót do Tirany' na odcinku skrzyżowanie droga Shkodra-Kukes - skrzyżowanie droga Shkodra-Tirana?

Gorsza od poprzedniej, ale lepsza od shit way
Być może tak ją dobrze zapamiętałem bo po shit way wszystko czym byśmy jechali byłoby lepsze

PAP napisał(a):7) Inne uwagi jakie byś miał dotyczące tego fragmentu dróg

Jak zapewne wiesz cały czas coś tam remontują i budują, więc może okazać się, że moje wskazówki są nieaktualne. Poza tym drogi szutrowe i gruntowe mają to do siebie że czasem zmieniają swoje oblicze po obfitych deszczach czy roztopach.....

typie,

Dzięki za szybką i rzeczową odpowiedź na moje pytania ... muszę nad tym wszystkim jeszcz dużo pomedytować, bo na razie mam ino generalny zarys trasy na ten rok ... muszę tyż doczytać jeszcze te twoje górskie opisy, bo nie ukrywam, że na tą chwilę skupiałem się głównie na dniach samochodowo-przejazdowych ... my oczywiście nigdzie wysoko się nie wypuścimy, ale w jakąś dolinkę to czemu nie ... wiem, że w Durmitorze coś się dla nas znajdzie, ale czy tu tego jeszcze nie wiem ... No chyba, że Ty masz jakieś górskie sugestie ? ... nasz skład grupy to Jasiek w nosidle i Lenka z Małżónką z kapcia ...

Jeszcze raz dzięki ...

Pozdrawiam,

PAP

Wiadomość stąd.

Na północy Albanii rozbił się śmigłowiec - poinformowała albańska policja.
Według źródła zbliżonego do albańskiego MSW maszyna mogła należeć do NATO, a agencja ITAR-TASS pisze, że przypuszczalnie był to śmigłowiec sił pokojowych NATO w Kosowie.

NATO, które ma w Kosowie około 16 000 żołnierzy, zapewniło jednak, że ma informacje o miejscu pobytu wszystkich swoich maszyn. Szef sztabu generalnego armii albańskiej Loan Hoxha powiedział natomiast, że nie dysponuje potwierdzeniem, by była to maszyna NATO, ale też "prawdopodobnie" nie należała ona do albańskich sił zbrojnych.

Rzecznik policji Klodian Branka powiedział, że śmigłowiec roztrzaskał się w górzystej okolicy 300 km od Tirany. Na razie nie wiadomo, ile osób znajdowało się na pokładzie.

- Wieśniacy przekazali władzom lokalnym, że widzieli płomienie - powiedział wysoki rangą przedstawiciel władz albańskich.

Rzecznik albańskiego Ministerstwa Obrony Agim Goci potwierdził tylko, że nieznany śmigłowiec stracił kontakt z operatorami albańskimi i włoskimi w pobliżu albańskiej granicy z Kosowem i Czarnogórą.

Na miejscu są helikoptery albańskich sił zbrojnych i Ministerstwa Zdrowia, które przeszukują zbocza i szczyt pokrytej śniegiem góry Jezerce.


I jeszcze stąd:

Fog halts search for Albania mystery air crash
04 Mar 2008 17:06:07 GMT
Source: Reuters
(Adds air search stopped, includes statement)

TIRANA, March 4 (Reuters) - Fog and failing light forced rescuers to suspend the search of an Albanian mountainside on Tuesday where villagers reported that an aircraft had crashed.

"Our helicopters have not detected any objects in the area," a joint statement by the Defence and Interior Ministries said.

"The air search operation has been interrupted because of extreme difficulties created by dense fog and impossible visibility," it added.

There were no reports of aircraft missing in the vicinity of Mt. Jezerce, an area of "strong winds and permanent fog".

Albanian authorities said they had been alerted to an SOS distress signal captured in the small hours of the morning by a centre in Rome which covers the airspace of the Balkans.

Local authorities and inhabitants in the northern region of Tropoje said they had heard noises close to Mt.Jezerce, which is close to the border with Montenegro, and local media reported that a helicopter had crashed.


I stąd (nie tłumaczę bo w zasadzie wszystko to samo).

Srušio se helikopter na Prokletije

Na severu Albanije srušio se helikopter, saopštile su albanske vlasti.

Za sada nije poznato da li je helikopter pripadao snagama Kfora niti koliko je osoba bilo u letelici, rekao je portparol albanske policije Klodijan Branko.

Portparol albanskog Ministarstva odbrane Agim Doci rekao je da je neidentifikovana letelica izgubila kontakt sa albanskim i italijanskim kontrolorima leta na području u blizini granice Albanije prema Crnoj Gori i Kosovu.

Albansko Ministarstvo odbrane je saopštilo da helikopter nije pripadao albanskoj vojsci.

Albanska vojska je pokrenula potragu i uputila spasilačke ekipe u područje vrha Jezerce, na Prokletijama, rekao je načelnik generalštaba albanske vojske Ljuan Hodža.

Meštani su rekli policiji da su videli letelicu kako pada i da su čuli eksploziju. Oni su rekli da je planinsko područje bilo obavijeno maglom u vreme nesreće.

Dzięki za info...
Co oni tam robili?.... To jest trochę od granicy...
Włączyłem od razu jakieś informacyjne TV, ale nic na ten temat nie mówią, jak będziesz znał jakieś szczegóły to daj znać.....

Stąd:

Albansko ministarstvo obrane nije željelo ništa potvrditi osim da je zaprimilo SOS poruku letjelice koja je nestala s radara. Prema napisima u lokalnim medijima, mještani sela Ragram u provinciji Tropoja, u blizini granice s Kosovom, tvrde kako su vidjeli helikopter koji se srušio na Jezercima, vrhovima jedne od najviših planina u Albaniji. General Luan Hoxa kazao je za Albansku televiziju da je akcija spašavanja već u tijeku. No nju otežava teren na kojem se srušio helikopter. Zasad nagađaju da je to NATO-ov helikopter.

Widzieli go wieśniacy z Ragram czyli pewnie Rrogam/Rogam - w pd. odnodze Valbony. Żaden z nas tam nie był ale to jakby złazić prosto na pd-wsch. żlebem z przełęczy pod Popluksem.

Przypuszczalnie NATO ale nikt nie potwierdza - NATO jakoby nie zgłasza żadnego zaginionego helikoptera.

zawodowiec napisał(a):Widzieli go wieśniacy z Ragram czyli pewnie Rrogam/Rogam - w pd. odnodze Valbony. Żaden z nas tam nie był ale to jakby złazić prosto na pd-wsch. żlebem z przełęczy pod Popluksem.

Czyli to jest na ścieżce z Valbone do Thethi przez przełęcz Valbone.....

No dokładnie, ale to jeszcze nie znaczy że się rozbił wprost nad tą wioską.

zawodowiec napisał(a):No dokładnie, ale to jeszcze nie znaczy że się rozbił wprost nad tą wioską.

Oczywiscie ze nie. Oni go widzieli, a CZY rzeczywiście się rozbił i GDZIE dowiemy sie pewnie za parę dni....

Na razie wiadomo że jest mgła, nie mogą szukać z powietrza i mogą tylko poszukiwać z gleby. Ściemniło się to i akcja odłożona do jutra. A NATO też może coś ściemniać, nie zdziwiłbym się...

Stąd:

TIRANA, Albania (AP) - Military and police officials searched a rugged area in northern Albania Tuesday after residents reported seeing a helicopter crash.
The Defense Ministry said none of its aircraft were missing, adding that NATO's force in neighboring Kosovo, and from any of its member countries, also were not involved.
After initially reporting the incident as a helicopter crash, the ministry later described the alleged crash as "unofficial and unconfirmed".

The Albanian military sent three helicopters to the rugged Jezerca Mountain area, about 300 kilometers (185 miles) north of Tirana, said army Chief of Staff Lt. Gen. Luan Hoxha. But the effort was soon halted by heavy fog, leaving police to continue a ground search without aerial assistance.
The search was launched after residents in Jezerca area told police they saw a helicopter disappear into the fog-covered mountains and heard an explosion afterward.


I stąd:

A NATO helicopter is believed to have crashed into mountains in the north of Albania, close to the border with Kosovo.

The Albanian Ministry of Interior and the Ministry Defence have currently only confirmed that they have received a SOS message from a flying object that disappeared from radar screens.

According to the local media, people in the village of Rragam in the Tropoja district saw the helicopter crash-land on Jezerca peak, one of the highest mountains in Albania.

The Chief of Staff of the Army, General Luan Hoxha told Albania's Top Channel Television that a rescue operation was already underway, however the crash area remained difficult to reach.

There have been reports of survivors of the crash being heard in nearby local village, but they remain uncorroborated.

Albanian media has speculated it could be a NATO hecicopter.

KFOR is a NATO-led international force responsible for establishing a safe and secure environment in Kosovo, the self-proclaimed, independent country in the Balkans, which has been under United Nations administration since 1999.