aktualizacja stanu węgierskiej drogi nr 86

fotograf123 napisał(a):Jak by ktoś chciał ominąć Redics to proponuje tędy, tylko 20 min różnicy

To już chyba lepiej odbić na Lenti i do Letenye na przejście jechać.

Rédics Határátkelő

Powiem Wam, że ciekawa sprawa. Nigdy nie przekraczałem granicy w tym miejscu, jednak patrząc na zdjęcia satelitarne i street view jakoś ciężko mi wyobrazić sobie aby ten 400 metrowy kawałek przemianowano na drogę płatną.

Teraz pytania:
- czy ktoś kto jechał tą drogą w zeszłym roku zwrócił uwagę na jakiekolwiek prace drogowe przy tym odcinku
- czy w Słowenii droga nie ekspresowa może być objęta winietami?
- był chyba taki przypadek w Maribor, że było rondo płatne? Pamiętam kilka lat wstecz, że było jakieś zamieszanie...
- na granicy jest tam kilka domów mieszkalnych - aby droga była płatna to musieliby chyba zrobić alternatywną drogę obok stacji paliw? ewentualnie mieszkańcy musieliby mieć jakieś specjalne zezwolenie zwalniające ich z winiety?

Zawsze jeździłem przez stare przejście w Gorican / M70 / Lenti jednak w tym roku pobyt w Chorwacji planujemy zakończyć na termach. Stąd dla nas po raz pierwszy 'najwygodniejszą' drogą będzie początek 86 w Rédics. Powrót do Polski planujemy 16 lub 17 lipca.

Ja jechałem w zeszłym roku, nawet zatrzymał nas tam celnik słoweński, pytał o cel podróży, nie mieliśmy viniety, zaznaczył, że jeżeli będziemy korzystać z autostrad, to taką vinietę należy nabyć w punkcie na granicy, gdzie nas zatrzymał.Kiedy dowiedział się, że na rondzie zjeżdżamy na Lendavę, życzył tylko udanego urlopu i szerokiej drogi. Może celnicy nie wnikają tak bardzo, może również są inaczej zorientowani

ziemniak napisał(a):Rédics Határátkelő

Powiem Wam, że ciekawa sprawa. Nigdy nie przekraczałem granicy w tym miejscu, jednak patrząc na zdjęcia satelitarne i street view jakoś ciężko mi wyobrazić sobie aby ten 400 metrowy kawałek przemianowano na drogę płatną.

Mnie też ciężko jest to sobie wyobrazić, ale GM wyraźnie zaznacza ten odcinek jako trasę H7.

Teraz pytania:
[...]
- czy w Słowenii droga nie ekspresowa może być objęta winietami?

Odpowiem cytatem:
"Nie ma takiej podłości której by nie popełnił rząd , gdy brakuje mu pieniędzy" - Alexis de Tocqueville

- był chyba taki przypadek w Maribor, że było rondo płatne? Pamiętam kilka lat wstecz, że było jakieś zamieszanie...

Tak, słoweńskie władze rozporządziły, że rondo koło Pesnicy jest częścią przebiegającej nad nią po estakadzie autostrady.

- na granicy jest tam kilka domów mieszkalnych - aby droga była płatna to musieliby chyba zrobić alternatywną drogę obok stacji paliw? ewentualnie mieszkańcy musieliby mieć jakieś specjalne zezwolenie zwalniające ich z winiety?

Wystarczy w rozporządzeniu podać, że na tym odcinku trasy H7 obywatele Słowenii są zwolnieni z obowiązku posiadania winiety

Chris_M napisał(a):Wystarczy w rozporządzeniu podać, że na tym odcinku trasy H7 obywatele Słowenii są zwolnieni z obowiązku posiadania winiety

Nie za bardzo, bo unijne przepisy na to nie pozwalają. Prawo ma być jednakowe dla wszystkich obywateli Unii.

Kilka lat temu Niemcy chcieli zrobić płatne autostrady dla osobówek, z wyjątkiem obywateli Niemiec - i w Unii odbili się od ściany. Dlatego niemieckie autobahny nadal są darmowe.

SebastianM napisał(a):Ja jechałem w zeszłym roku, nawet zatrzymał nas tam celnik słoweński, pytał o cel podróży, nie mieliśmy viniety, zaznaczył, że jeżeli będziemy korzystać z autostrad, to taką vinietę należy nabyć w punkcie na granicy, gdzie nas zatrzymał.Kiedy dowiedział się, że na rondzie zjeżdżamy na Lendavę, życzył tylko udanego urlopu i szerokiej drogi. Może celnicy nie wnikają tak bardzo, może również są inaczej zorientowani

A oni dalej mielą temat nie czytając co poprzednicy napisali (SebastianM).
Chris_M - jak masz "pietra" lub szukasz dziury w całym, to nie jedź przez Redics-Dolga vas. Pewnie kilku pojedzie przed tobą i napisze co widzieli na tym rondzie lub przed nim.
A zarzucanie DARS pytaniami o tym małym odcinku może wywołać fatalny skutek z ich strony i wtedy wszyscy tobie podziękują za bezsensowne "bicie piany"

wielbiciel napisał(a):A zarzucanie DARS pytaniami o tym małym odcinku może wywołać fatalny skutek z ich strony i wtedy wszyscy tobie podziękują za bezsensowne "bicie piany"

A jaki wyobrażasz sobie bardziej fatalny skutek niż obecnie jest?
Policjanci urządzili sobie tam miejsce polowania na frajerów (jestem przekonany, że całkowicie niezgodnie z prawem), a spółka z o.o. DARS, w pogoni za zyskiem z dodatkowo sprzedanych winiet, też zapewne niezgodnie z prawdą udziela informacji, że ten 500-metrowy odcinek drogi nr 109 wymaga winiety.
Jestem przekonany, że płatna koncesja na eksploatację drogi szybkiego ruchu H7 nie obejmuje tego odcinka drogi nr 109 i DARS nie płaci budżetowi opłat dzierżawnych za ten odcinek.
Wyjściem z sytuacji byłoby wysłanie zapytania do słoweńskiego ministerstwa komunikacji o status tego odcinka (tak jak to swego czasu ktoś zrobił w przypadku ronda w Pesnicy), ale mnie już nie chce się w to bawić, prościej będzie pojechać przez Gorican.

ziemniak napisał(a):Rédics Határátkelő
Teraz pytania:
- czy ktoś kto jechał tą drogą w zeszłym roku zwrócił uwagę na jakiekolwiek prace drogowe przy tym odcinku

- był chyba taki przypadek w Maribor, że było rondo płatne? Pamiętam kilka lat wstecz, że było jakieś zamieszanie...

Ja jechałem - nie były prowadzone żadne prace, poza nowym asfaltem po stronie HUN (jednopasmowym w ramach doprecyzowania). Przejazd był po staremu, tj. do pierwszego ronda, na którym skręcało się w lewo.

Tak, był przypadek ronda Pesnica - po jakimś czasie wycofali się z łupienia tam kierowców.

Chris_M napisał(a):

ziemniak napisał(a):Rédics Határátkelő
Mnie też ciężko jest to sobie wyobrazić, ale GM wyraźnie zaznacza ten odcinek jako trasę H7.

Polecam mapy.cz, które są o wiele bardziej dokładne niż google.maps.
Wg. mapy.cz odcinek "od granicy" do "ronda" to zwykła droga nr 109.
"Hitna cesta" zaczyna się od ronda.

Cześć jak dobrze przybliżysz google maps to H7 zahacza o kompleks graniczny.

fotograf123 napisał(a):Cześć jak dobrze przybliżysz google maps to H7 zahacza o kompleks graniczny.

Dyskusja n/t tego fragmentu drogi 109 jest prowadzona równocześnie w dwóch, a może nawet w trzech wątkach, a Twoje argumenty już były dyskutowane tutaj:
https://www.cro.pl/post2257063.html#p2257063
i tutaj:
https://www.cro.pl/post2257147.html#p2257147

Chris_M napisał(a):Wystarczy w rozporządzeniu podać, że na tym odcinku trasy H7 obywatele Słowenii są zwolnieni z obowiązku posiadania winiety

Tego niestety zrobić nie mogą. Obywatele UE mają zagwarantowane jednakowe traktowanie w każdym kraju UE. Niemcy chcieli wprowadzić opłaty za swoje autostrady dla wszystkich z wyjątkiem Niemców. Komisja Europejska zajęła jednoznaczne stanowisko w tym temacie. Podobnie chcieli zrobić Austriacy.

fotograf123 napisał(a):Cześć jak dobrze przybliżysz google maps to H7 zahacza o kompleks graniczny.

Jest to fakt, natomiast wszelakie mapy z Google na czele, ten odcinek pokazują, jako bezpłatny. Oczywiście może to się okazać żadnym argumentem w konfrontacji ze słoweńską policją. Pytanie zasadnicze brzmi: czy w Słowenii, wzorem chociażby Czech, istnieje znak drogowy informujący, gdzie zaczyna się płatna część drogi?

Chris_M napisał(a):Wyjściem z sytuacji byłoby wysłanie zapytania do słoweńskiego ministerstwa komunikacji o status tego odcinka (tak jak to swego czasu ktoś zrobił w przypadku ronda w Pesnicy), ale mnie już nie chce się w to bawić, prościej będzie pojechać przez Gorican.

Nie znam się to wkleję. O to chodzi ?

https://www.uradni-list.si/_pdf/2021/Ur/u2021178.pdf

H7 DOLGA VAS–RONDO DOLGA VAS

Ciekawe co piszecie , jechałem tamtędy dawno w 2019r ale wczoraj mi dars.si odpisał tak,

fotograf123 napisał(a):Jak by ktoś chciał ominąć Redics to proponuje tędy, tylko 20 min różnicy

Można też tędy